#04 SÖRENSEN

Zitat von Haessler78

Der Ton ist schon in Ordnung.
In der Sache kann man aber die Leistung doch nicht einfach ausblenden. Deine Argumente sind ja nicht von der Hand zu weisen.

Aber in meiner Bewertung ist das alles nicht ausreichend um die Leistung einfach so vom Tisch zu wischen.

Ich hab mich über den Mann einfach zu sehr geärgert und er kommt hier wesentlich besser weg als andere Spieler.

wer kommt denn schlechter weg? Eigentlich nur Córdoba, welchen auch ich kritisiert habe, aber auf ihn treffen ähnlich zu Sörensen auch mildernde Umstände in Betracht, jedoch muss er erst Beweisen was er kann, dass hat Sörensen bereits 15/16 und 16/17 unter Beweis gestellt auch wenn er kein Ramos ist, so ist er da schon gut bis sehr gut gewesen und es spricht eigentlich wenig dagegen, dass er da wieder hin kommt, wenn auf Trainerebene ordentlich und mit Konzept gearbeitet wird

Zitat von FCALPAY

wer kommt denn schlechter weg? Eigentlich nur Córdoba, welchen auch ich kritisiert habe, aber auf ihn treffen ähnlich zu Sörensen auch mildernde Umstände in Betracht, jedoch muss er erst Beweisen was er kann, dass hat Sörensen bereits 15/16 und 16/17 unter Beweis gestellt auch wenn er kein Ramos ist, so ist er da schon gut bis sehr gut gewesen und es spricht eigentlich wenig dagegen, dass er da wieder hin kommt, wenn auf Trainerebene ordentlich und mit Konzept gearbeitet wird

Lehmann, Rausch, Özcan, Zoller usw.
Vielleicht nicht bei dir, aber im allgemeinen rund.

Dein Vertrauen in die Spieler in allen Ehren. Aber es ist doch immer dieselbe Leier.

Sörensen ist ein top Innenverteidiger, Heintz hat ja so eine gute Hinrunde gespielt, Klünter war letztes Jahr doch super, Osako ist unser technisch stärkster Spieler, Zoller wird falsch eingesetzt, Cordoba schleppt den 17 Mio. Rucksack, Özcan ist ein herausragendes Talent, Leo ist eigentlich Weltklasse, aber nie fit, Risse ebenso, Handwerkers Potential wird nicht erkannt und Chihi war eigentlich der neue Ronaldo.

Eigentlich ein Weltklasseteam. Wenn da nicht die Realität wäre.

Noch eine kleine Ergänzung um mal in die von mir fehlende Analyse einzusteigen:

Stöger hat jahrelang Beton angerührt. Als endlich ein Offensivspiel kreiert werden sollte und die Mannschaft einen Tick offensiver ausgerichtet war, sind unsere Verteidiger schnell an ihre Grenzen gestossen. Das gilt für Sörensen, Olkowski und Klünter.

In der Rückrunde wurde es dann gezwungenermaßen noch offensiver und da ist auch Heinz an seine Grenzen gestossen.

Es ist eben ein Unterschied ob man tief hinten drin steht und nur die Bälle rauskloppen muss oder sich in Laufduellen und im 1 gegen 1 durchsetzen muss. Es ist sehr gut sichtbar geworden, dass unsere Verteidiger einfach zu limitiert waren, um wirklich ein Offensivspiel riskieren zu können.

Das größte Problem ist wohl das Sommerloch. Da muss man dann alles auseinandernehmen, allen zeigen das man der einzig wahre Fachmann ist, etc.

Nehmt doch mal den Stock aus dem Hintern 8)

Sörensen ist ein feiner Kerl, der mal gute, mal weniger gute Leistung gezeigt hat. Das gilt für eine ganze Reihe von Spielern. Nu ist aber ein neuer "Anfang" vorgesehen, also abwarten und Tee trinken was er macht und wen er wo einsetzt.

ALLEZ FC

Auch wenn es ein wenig Off Topic ist. Mir geht das "gejammere" auf den Keks. Er hat die falsche Position gespielt (wie bei anderen auch, z.B. Zoller, Jojic,....)
Ich arbeite im Hort (mit Schulkindern) und kann ja auch nicht sagen das ich nicht in den Kindergarten gehen kann, ist ja nicht meine Position. Ich habe den Beruf des Erziehers gelernt, da muss ich in allen Bereich arbeiten können.
Klar fällt es mir im Hort leichter und somit fällt es Sörensen vielleicht auch leichter als IV aufzulaufen, aber er muss doch auch RV/LV, bla-bla-bla spiele können. Da halt dann nicht so gut, aber ihm deswegen Tauglichkeit abzusprechen. Sorry, das ist in meinen Augen Quatsch.

ALLEZ FC

Ach, es geht mir gar nicht ums Jammern oder Schlechtmachen.

Mir geht es vielmehr um eine schonungslose Analyse. Man muss ja auch bedenken, was man Anfang da aufbürdet. Ich habe oben nur ein paar Probleme aufgelistet, die unsere Profis so mit sich rumtragen. Die Liste ließe sich ja beliebig fortführen (Clemens, Horn J.).

Anfang wird auch nicht zaubern können und wenn ich dann lese, wir bomben alles weg und unsere Jungs sind doch eigentlich super, dann rate ich zur Vorsicht. Alles wird durch den Trainerwechsel auch nicht sofort behoben werden können und dann steht ruckzuck Anfang in der Kritik, wenn Sörensen in der IV ein paar mal überlaufen wurde. Dann wird es wahrscheinlich heißen, der Anfang kriegt es auch nicht hin.

Kein Mensch weiß, ob die Jungs wieder in die Spur finden. Mir fehlt ein bisschen der Glaube, aber ich wünsche mir, dass die Optimisten hier Recht behalten.

Zitat von Oropher

Wann hat Stöger bitte versucht ein Offensivspiel aufzuziehen?

Anfang der Saison. Erinnere dich mal an die ersten Spiele, wo es hieß, toll gespielt, leider keine Punkte geholt. Das war vor der ganzen Verletztenmisere, so ungefähr bis zum Arsenal-Spiel. Erst als es dann in der Hinrunde den Bach runterging, wurde wieder auf totale Defensive umgestellt.

Wir reden aneinander vorbei. Dass Stöger hier scheiße gebaut hat, kann kein Mensch wegdiskutieren. Mir geht es aber darum, wie es weiter geht, nicht wer was verbockt hat. Leg doch nicht jede Kritik an den Spielern als Pro-Stöger-Kommentar aus.

Von mir aus! Hauptschuld hin oder her, die These Anfang kommt und alles läuft wieder wie am Schnürchen, weil die Spieler dann fit sind, wird meiner Meinung schon allein durch die Rückrunde widerlegt, wo die Probleme eher im technischen, taktischen und psychischen Bereich lagen.

Wenn ein Spieler nach 5 Minuten bereits dreimal überlaufen wurde und das nahezu in jedem Spiel, hat das nix mit Fitness, sondern mit mangelndem Spielvermögen/Spielintelligenz zu tun.

Aber sprich die Spieler ruhig von jeder Verantwortung frei. Die werden es dir danken, haben sie ja schon in der Rückrunde ab dem Hoffenheimspiel getan, als noch alles drin war.

Zitat von Oropher

Wenn du nicht auf ein Profi-würdiges Leistungsniveau gebracht wirst weil der Trainer denkt er hätte mehr Ahnung von Fitness als unser Fitness-Coach und on top in ein unausgereiftes Offensivsystem gepresst wirst von einem Trainer der nicht mal in Dortmund ein anständiges Offensivsystem installieren konnte, ja, dann sehe ich die Hauptschuld bei besagtem Trainer.

Genau, frage mich echt wie der sich so selbst überschätzen konnte

Zitat von Haessler78

Von mir aus! Hauptschuld hin oder her, die These Anfang kommt und alles läuft wieder wie am Schnürchen, weil die Spieler dann fit sind, wird meiner Meinung schon allein durch die Rückrunde widerlegt, wo die Probleme eher im technischen, taktischen und psychischen Bereich lagen.

Wenn ein Spieler nach 5 Minuten bereits dreimal überlaufen wurde und das nahezu in jedem Spiel, hat das nix mit Fitness, sondern mit mangelndem Spielvermögen/Spielintelligenz zu tun.

Aber sprich die Spieler ruhig von jeder Verantwortung frei. Die werden es dir danken, haben sie ja schon in der Rückrunde ab dem Hoffenheimspiel getan, als noch alles drin war.

Für die taktischen und Psychischen Bereiche ist aber ebenso das Trainerteam zuständi und da ist sich doch jeder einig, dass Ruthenbecks Taktik Kokolores war und mit seinen Ansprachen a la "Den geb ich nicht mehr her" oder "das ist ein Endspiel" und wer weiß was er hinter verschlossener Tür noch so geplappert hat, dass drückt auf die Psyche, dazu kommt bei Sörensen eben auch die Defizite für einen Rechtsverteidiger, darauf liegt die Betonung, wie Geschwindigkeit und Bewegichkeit, was in den Bereich Technik fällt...

Wenn ein Spieler bereits 3x überlaufen wird, dann hat das etwas mit Geschwindigkeitsdefiziten zu tun, weil man als RV den Flügelspielern entgegen steht, welche meist die schnellsten Spieler der Mannschaft sind...
Mit mangelnder Spielintelligenz hat das wenig zu tun, denn die Kette muss er zu machen um das Abseits nicht aufzuheben und dann wenn der Konter kommt, dann kommt es zum Laufduell und beim Hochstehen, da braucht es schnelle AVs und das ist ein gelernter IV einfach nicht...

Nein die Spieler werden nicht von sämtlicher Verantwortung befreit, aber das Urteil das ein Spieler eine Lusche ist, dass lässt diese Saison einfach nicht zu
Unter Stöger hatten wir keine Tore geschossen, aber unter Ruthenbeck waren wir die 3. Torgefährlichste Mannschaft der Liga, was einfach zeigt, dass es nicht immer nur an den Spielern liegt
Es waren bei Ruthenbeck die gleichen Spieler + Terodde in der Offensive, was zeigt das die Spieler eigentlich nicht so schlecht waren wie sie gemacht wurden nach der Hinrunde...

Diese Saison hat nunmal extrem viele Mildernde Umstände für die Spieler auf Lager, welche man sogar klar benennen kann