so wie Stein auf Stein? Oder Scheiß Leverkusen? Oder die scheisse vom Dom?
Sehe ich anders! Bei diesen Gesängen geht es ausschließlich um den jeweiligen Verein. Bei dem „wir hassen Ostd.“ benennt man mehrere Städte, Bundesländer.
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Ich habe gefragt, da ich diesen Gesang als Teil der normalen Pöbelei beim Fußball sehe. Medial wird da halt mal wieder ein riesen Fass draus gemacht, weil es ja everybody's darling RB getroffen hat. Gegen Dynamo oder Magdeburg hätte da keiner ein Wort drüber verloren.
Falls Du die Frage ernst meinst:
Weil es eine spaltende, pauschale, beleidigende, intolerante Aussage ist.
Trifft nicht mindestens ein Attribut aus der Liste auf Gesang der sich gegen die andere Mannschaft richtet zu?
Leverkusen Hurensöhne -> beleidigend
Stein um Stein, Schlagt den Schalkern... -> gewaltverherlichend
usw.
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Jetzt kann man natürlich die beiden „ja aber…“ und „und was ist mit …“ Karten spielen, ich würde aber gern beim konkreten Fall bleiben.
Und da finde ich solche Aussagen so viele Jahre nach der Wiedervereinigung einfach sinnlos.
Das mag für manche auch nur normale Pöbelei sein. Ich finde sowas daneben für eine Szene, die für Offenheit und Toleranz stehen möchte. „Ist ja nicht ernst gemeint…“
Red Bull bietet sicher genug Angriffspunkte für Pöbelei.
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Ist aber in der Tat schon ein mehrere Jahrzehnte alter Fangesang. Wo da jetzt plötzlich die Empörung herkommt weiß ich nicht.
Ich persönlich singe solche Sachen generell nicht mehr mit weil ich das komisch finde Leuten verbale Steine hinterzuschmeißen oder von Hass zu reden.
Aber auch ich war mal jung und fand das gut verbal einen auf dicke Hose zu machen, daher finde ich die Diskussionen unnötig.
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„Wir hassen Ostdeutschland“ ist natürlich auch wieder ein selten dämlicher Gesang gewesen.
Tja beim asozialen und dämlichen Fanverhalten sind wir deutschlandweit Champions League. Beschämend!!
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Sehe ich anders! Bei diesen Gesängen geht es ausschließlich um den jeweiligen Verein. Bei dem „wir hassen Ostd.“ benennt man mehrere Städte, Bundesländer.
Nein, wir grenzen dort Minderheiten aus bei diesen Gesängen wenn man es genauer nimmt. Also ist es nicht besser oder schlechter als der andere Gesang.
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das sind normale Schmähungen. Eigentlich keine Diskussion notwendig. Aber es geht ja gegen das tolle Konstrukt.
Peinlich sind die Zuschauer, die ab der 80ten gehen. Das Verhalten widerspricht jeder Charta eines normalen Fußballfans.
Die Stimmung auf der Süd war großartig. Von Anfang bis Ende
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Und rundherum laut "wir hassen Ostdeutschland" im ganzen Stadion. 3 bis 4 Mal.
Und es meinte keiner die Ostböcke. 😉
Ich hasste auch, mit Spaß in den Backen. Und dabei liebe und hasse ich gar nicht Regionen, Orte oder Gebiete. Manche haben einfach von Stadion keine Ahnung.
Aber bewerten und dann mit irgendeinem Maßstab "ernst" und "politisch korrekt".
Dann das halbe Stadion als singende Minderheit zu benennen wie Keller und zu skandalisieren wie Bild ist belustigend.
Dresden zieht militärisch mit Ost- , Ost- Ostdeutschland durch die Stadien, Magdeburg macht bei uns Montag (oder so) mit 5000 Mann Party. Ostdeutschland kann geilen Stadionscheiß.
Auf nach Augsburg. Ich hasse Süd Deutschland. So 95 Minuten dann.
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Ich finde den medialen Aufschrei lächerlich. Entweder immer oder nie.
Ich habe vor ein paar Wochen ein Zweitligaspiel geschaut. Ich meine es war Rostock gegen Schalke oder Magdeburg gegen Schalke. Da kam dieser Gesang auch aus dem Schalker Block. Mir ist nicht bekannt, das es da einen medialen Aufschrei gab! Und bei uns in der Gegend wird viel über Schalke in der Zeitung geschrieben.
Hier habe ich eher das Gefühl, dass das Konstrukt wieder in ein besseres Licht gerückt werden soll.
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Wenn vor zwei Wochen gesungen worden wäre wir Hassen Leverkusen und vorige Woche wir hassen Gladbach hätte es hier nicht einmal eine Diskussion drüaber gegeben auch wäre kein Wort darüber in der Presse erwähnt worden da hätte kein Hahn danach gekräht.
In Leverkusen und Gladbach gibt es auch Menschen die zb mit Fussball und ihren Heimischen Drecksvereinen nix am Hut haben trotzdem wird es mit dem Gesang dann auch verallgemeinert na und scheiß egal.
Genau so ist es mit dem Gesang von gestern wir hassen Ostdeutschland.
Diese Gesänge sind rein Fussball mäßig und Vereins mäßig zu betrachten also nichts schlimmes was es schon 50 Jahre lang in Fussball Stadion gegeben hat.
Kann mich drann erinnern in den 70 und 80 Jahren wurde in jedem Stadion "schwarze Sau" oder "hängt sie auf die schwarze Sau" gesungen bei Fehlentscheidungen von Schieris gesungen, was meint ihr was da heute los wäre oder missverstanden würde wenn das heute irgendwo gesungen würde.
Das würden von vielen so verstanden würde das es sich dabei nicht um den Schier geht sondern um irgend einen Spieler.
Was glaubt ihr was da für Diskussionen hier und überall los wären und statt finden würden.
Obwohl das frühr in jedem Stadion das normalste der Welt war.
Also nicht immer alles direkt so ernst nehmen was aus Frust, Ärgernis oder einfach nur um den Gegner zu beleidigen gesungen wird
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Wie geil hier gibts ernsthaft nh Diskussion wegen "Wir hassen Ostdeutschland". Und das im Zusammenhang mit RBL. Kannst du dir nicht ausdenken.
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Wie geil hier gibts ernsthaft nh Diskussion wegen "Wir hassen Ostdeutschland". Und das im Zusammenhang mit RBL. Kannst du dir nicht ausdenken.
Ich persönlich habe schon seit jeher ein Problem mit diesem Ost-West Ding. Ich finde die Geschichten vom arbeitsscheuen Ossi genauso peinlich wie die vom arroganten Wessi. Glücklicherweise sterben diese Vorurteile und die Mauer im Kopf mit den Folgegenerationen langsam aus. Für mich steht die Wiedervereinigung für etwas größeres.
Im Stadion macht das für mich daher wenig Sinn, ganz Ostdeutschland hassen zu wollen, weil Red Bull randomly in Leipzig gelandet ist. Hasst Du ganz Westdeutschland wegen SAP, Bayer oder VW?
Und bevor man das hier ins Lächerliche zieht, kann man andere Meinungen auch einfach mal hinnehmen. Muss man ja nicht teilen.
Darüber hinaus musst Du in eine Diskussion nicht einsteigen, wenn Du sie für nicht gerechtfertigt hältst. Sich aber einfach nur lustig machen steht nun nicht für das, was ich am FC und seinen Fans so mag.
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Man muss aus einem Schmähruf nicht mehr draus machen als er ist. Außer man möchte das Moralapostel fingerchen unbedingt heben. Viel Spaß wer sich darin wiedersieht.
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Tja beim asozialen und dämlichen Fanverhalten sind wir deutschlandweit Champions League. Beschämend!!
Und wir sind alle ein größtenteils freiwilliger Teil davon ; )
Aber mal ernsthaft, ich als aktiver Teilnehmer dieser Szene sehe das nicht so!
Und auch hier sind genügend Beispiele, die für ein positives Fanbild stehen (auch wenn der Keller oder Schultz Thread im Moment deutlich asozialer als manch Schmähruf daherkommen).
Das Fanverhalten ist wohl nur sehr schwerlich zu verallgemeinern, dazu kann ich deutschlandweit mindestens 12 Vereine aufzählen die uns deutlich übertreffen.
Und ob Gesänge über geographische Gegebenheiten schlimmer sind als Aufrufe zu Gewalttaten... da braucht es wohl endlich einen Philosophie Thread.
Spannend ist diese Diskussion allemal.
Die gestrige Stimmung was allerdings mal wieder richtig stark und ich werde nie begreifen wie man frühzeitig aus dem Stadion gehen kann.
Das finde ich beschämend!
Jetzt erstmal Bier...nützt ja alles nichts.
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Man muss aus einem Schmähruf nicht mehr draus machen als er ist. Außer man möchte das Moralapostel fingerchen unbedingt heben. Viel Spaß wer sich darin wiedersieht.
Du versuchst nicht mal, andere Meinung zumindest zu durchdenken, oder?
Selbst immer einer der freidreht wenn man alle Ultras über einen Kamm schert, wenn es gegen alle Ostdeutschen gerichtet ist, ist es dann aber nur ein Schmähgesang, und man ist ein Moralapostel wenn man das kritisiert.
Glückwunsch.
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Ich persönlich habe schon seit jeher ein Problem mit diesem Ost-West Ding. Ich finde die Geschichten vom arbeitsscheuen Ossi genauso peinlich wie die vom arroganten Wessi. Glücklicherweise sterben diese Vorurteile und die Mauer im Kopf mit den Folgegenerationen langsam aus. Für mich steht die Wiedervereinigung für etwas größeres.
Im Stadion macht das für mich daher wenig Sinn, ganz Ostdeutschland hassen zu wollen, weil Red Bull randomly in Leipzig gelandet ist. Hasst Du ganz Westdeutschland wegen SAP, Bayer oder VW?
Und bevor man das hier ins Lächerliche zieht, kann man andere Meinungen auch einfach mal hinnehmen. Muss man ja nicht teilen.
Darüber hinaus musst Du in eine Diskussion nicht einsteigen, wenn Du sie für nicht gerechtfertigt hältst. Sich aber einfach nur lustig machen steht nun nicht für das, was ich am FC und seinen Fans so mag.
Kann ich voll unterstreichen. Finde das Ost-West-Gebashe auch doof. Ich selbst komme aus der Leipziger Gegend und weiss daher, dass genau diese Sprüche dort seziert werden… denen ihr Mantra ist nämlich „Keiner mag uns, weil wir aus dem Osten sind“, meine Antwort ist immer „ Keiner mag Betriebssportmannschaften aus Österreich“
Andererseits höre ich mir seit ich denken kann diese „… Scheiße vom Dom!“ an …
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Alle schmäh Gesänge sollte man vieleicht wirklich nicht so eng sehen und auf die Goldwaage legen.
Ist oft viel Frust dabei und auch Spott gegenüber dem Gegner.
Ist bestimmt nicht ernst gemeint ganz Ostdeutschland zu hassen genau so wenig wenn gesungen wird
"Wir schmeißen Stein auf Stein"
oder glaubst du jeder der das singt würde ein Stein in die Hand nehmen und den schmeißen?
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ich kann dazu nur sagen: wenn marteria beim Konzert in Rostock anstimmt: wir lieben Ostdeutschland - dann finde ich das lustig und selbstermächtigend. mehr kann ich nicht dazu sagen. Übel verarscht wurde Ostdeutschland (und Sozialversicherung-Westdeutschland) schon 1989/1990 durch die Birne.
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Ausser Jammern und Rechtsextremismus kommt da eh nichts her.
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Ausser Jammern und Rechtsextremismus kommt da eh nichts her.
Danke