FC.Stadionausbau

Zitat von ColognianWarrior

@Heimerzheimer

Natürlich kenne ich den FC nicht anders. Und auch ich würde lieber um Europa als gegen den Abstieg spielen.

Aber grade im heutigen Geschäft ist es wichtig, sich seine Traditionen zu bewahren, um nicht so zu enden wie z.B. die Briten.

Und wenn das heißt, dass man auf absehbare Zeit nur noch gegen den Abstieg oder unterklassig spielt, dann ist das eben so.

Der Fußball befindet sich im Wandel. Und ich hoffe irgendwie, dass es bald knallt, und alles den Bach runter geht, damit ich mit dem Scheiß endlich (für immer) abschließen kann. Denn der wahre Fußball ist nicht die Ware Fußball!

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Da hast du schon nicht unrecht. Aber warum soll es denn knallen? Das meiste Geld wird doch Drumherum verdient und weniger im Stadion, wenn die Zuschauer nicht mehr kommen, dann dreht sich das Hamsterrad trotzdem weiter. Alle die da drin sind, verdienen sich dumm und dämlich. Alle haben keinen Grund irgendetwas zu ändern und deswegen, ist es so wie es ist. Jogi Löw ticke ich eigentlich ganz gut, wie er die Nationalmannschaft aufstellt, super! Aber wenn er verlautbart, dass er gar nicht verstehen kann, warum Timo Werner ausgepfiffen wird, dann zeigt das, wie wenig der DFB verstehen will.
Ich will, dass der FC wieder eine sichere Bank in der Buli wird. Dazu wäre ich bereit, seriöse strategische Partner im Sinne Wehrles Finance-Interview dazu zu nehmen. Aber es interessiert von denen, die am Fußball verdienen keinen, ob der FC oder ein anderer Verein mitspielt, dann haben andere Mütter auch schöne Kinder.
Tradition kann nur vermittelt werden, wenn sie am Leben bleibt, deswegen denke ich, dass man sich auch ein wenig verändern muss, damit die Tradition bestand hat. Dann greift das andere Sprichwort: Schönes Kind, aber tot. Wenn die Fußballfankultur nach den Kölner Maßstäben überleben will, dann muss man erfinderischer sein, als die Plastikclubs mit ihren zig Millionen und man muss halt gucken, wo die Kohle herkommt. Wenn man sich gar nicht mehr bewegen will, dann ist man noch schneller weg, als man gedacht hatte. Das will ich dann auch nicht.

Grüße Bobber

Zitat von ColognianWarrior

Aber grade im heutigen Geschäft ist es wichtig, sich seine Traditionen zu bewahren, um nicht so zu enden wie z.B. die Briten.

Was das Bewahren von Tradition angeht bin ich bei dir. Da muss man aber sagen, so abgedroschen der Spruch auch ist: Tradition ist die Weitergabe der Flamme, nicht das Aufbewahren der Asche. Heißt für mich hier konkret: Sich nur an den Beton in Müngersdorf zu ketten und allem anderen per se die Daseinsberechtigung abzusprechen, ist genau das: Die Asche von Müngersdorf ist dir in dem Moment wichtiger als das Feuer der Südkurve für den FC brennen zu lassen, ganz egal wo wir unsere Heimspiele ausrichten. Der FC ist, wie Du zum Thema Satzungsänderung ja selber feststellst, seine Mitglieder. Die Leute die den FC leben. Das Stadion in Müngersdorf feuert die Mannschaft nicht an, die Leute darin tun es.

Zitat von ColognianWarrior

Und wenn das heißt, dass man auf absehbare Zeit nur noch gegen den Abstieg oder unterklassig spielt, dann ist das eben so.

Sorry, das ist eine Meinung, die Du dir als Fan so vielleicht erlauben kannst. Jeder beim FC sportlich Verantwortliche, der so denkt, sollte umgehend entlassen und aus der Stadt gejagt werden - Beruf verfehlt. Ziel für jeden im Verein sollte sein, so gut wie möglich abzuschneiden und dafür alles zu geben. So wie man von den Spielern oder Trainern erwartet, dass sie auch mal bereit sind, neue Trainingsmethoden auszuprobieren, um besser zu werden, ist dasselbe für das Management und die Vereinsspitze genauso angesagt!

Zitat von ColognianWarrior

Und ich hoffe irgendwie, dass es bald knallt, und alles den Bach runter geht, damit ich mit dem Scheiß endlich (für immer) abschließen kann. Denn der wahre Fußball ist nicht die Ware Fußball!

Ich hoffe, ich werde niemals so verbittert dem Fußball gegenüber wie Du es scheinbar bist und das im Endeffekt aufgrund von Nebensächlichkeiten. Aber wenn man so manche deiner Aussagen so liest, ist vielleicht Fußball auch eher Mittel zum Zweck, als Sinn selbst.

@'ColognianWarrior

Ich bin ungefähr doppelt so alt wie du (45), mein Leben lang frenetischer FC-Fan und vor allem mit sehr wachem Blick auf den Fußball gerichtet, ich habe sogar mein Studium teilweise auf Fußball ausgerichtet. Ich kann dir nur sagen, die Welt wird sich auch ohne FC weiter drehen. Man muss sicherlich immer abwägen - macht Sinn, macht keinen Sinn - aber wenn einem der FC geile Tage bescheren kann, letzter Aufstieg, letzter Spieltag, das war früher nicht unsere Welt. Ich finde schon, dass der FC den Anspruch haben sollte, da oben wieder dran zu kommen. Gerne auch mit bescheideneren Mittel als mit einem TuNichtGut-Investor, aber marktwirtschaftliches Geschick, gerade wie Alex Wehrle es macht, ist dann aber die notwendigste Bedingung. Das Hauptziel des FC muss es sein, Eigentümer des Stadions zu sein (wenn dann noch ein größeres rausspringt, um so besser). Das Minimalziel ist es, die Miete nicht mehr zu zahlen. Köln wird wachsen, du wirst vielleicht auch mal die ein oder andere Sekunde Zeit haben, ein paar Kinder in die Welt zu setzen. Wenn Köln größer wird, wäre es nur logisch, wenn das Stadion es auch wird, wie grün die Wiese wird, wird uns unser Präsident hoffentlich erklären und vielleicht ist es ja gar nicht so weit von Müngersdorf weg.
Ich würde mich freuen, wenn ich mit meiner ganzen Familie zu Spielen kommen könnte, oder mal mit mehr als nur einem Kumpel. Die 20+Mitgliedschaft ist auch kein Freifahrtschein für Tickets. Meine Töchter tragen die ganze Zeit FC-Wear und wir kommen oft nicht zusammen ins Stadion. Momentan bleibt da einfach viel liegen.
Viele Grüße
Bobber

@Bobber

Dazu kommen noch ganz andere Dinge. Vorab, ich bin 64. Ich habe das alte Müngersorfer Stadion, die Radrennbahn usw alles live erlebt. Und nun auch das RES.
Daher ist mir vollkommen unverständlich, was Steine mit Tradition zu tun haben.
Wenn wir wie prognostiziert wachsen, dann hat Köln in wenigen Jahren weit über 1,2 Mio Einwohner.
Und ein Stadion, das sowohl was den Komfort angeht als auch die Größe nicht ausreicht. Der Kasten ist doch jetzt schon
überaltert. Und dringend besteht hoher Investitionsbedarf, alleine um das Teil barrierefrei zu machen, mehr Komfort zu bieten.
Sollte mein FC meinen, er müsse das Teil kaufen und modernisieren, ich stehe hinter ihm. Bedingungslos. Aber ebenso, wenn man meint, der Preis der Stadt ist ein Mondpreis
für eine Immobilie die von Wutbürgern ständig verklagt werden wird.
Das wir Probleme bei den Parkplätzen und der Erreichbarkeit mit öffentlichem Nahverkehr, will das wirklich jemand abstreiten?
Klar, ich kann C. Warrior teilweise verstehen.
Der Fussball driftet in eine Richtung, die wir alle nicht wollen.
Aber ebenso wenig verhindern können.
Es bleiben also nur zwei Möglichkeiten. Wir heulen mit den Wölfen, oder spielen Amateurfussball, und sind dann aber sowas von stolz, das wir bei dem miesen Geschäft Profifussball nicht mitmachen.
Und wisst ihr, was das fürchterliche ist? Ich weiss tatsächlich nicht, ob letzteres nicht besser wäre.

Bis auf den letzten Satz stimme ich dir zu.
Beim letzten "Und wisst ihr, was das fürchterliche ist? Ich weiss tatsächlich nicht, ob letzteres nicht besser wäre" bin ich doch anderer Meinung.
Auch mich stört teilweise die Entwicklung im Fussball. Ich muss nicht jeden Tag vom Morgen bis Abend Fussball schauen können. Ich muss nicht jedes Jahr in der Champions Leaque die gleiche Mannschaften sehen - für mich ist es jetzt schon eine Art von Europa-Liga und erinnert mich immer mehr an NFL, NBA oder NHL.
Aber worauf ich keine Lust habe, in Köln nur Amateurfussball sehen zu müssen. Der 1. FC Köln gehört zur BL, wie der Dom zu Köln.
Und ich möchte auch in Köln Spieler sehen können, die was am Ball können. Und diese Art von Spielern kostet halt Geld. Der Markt reguliert die Preise und Gehälter. Wie in der freien Wirtschaft. Die, die am besten zahlen, bekommen auch die besten Leute.
Und, wenn wir da mitmischen wollen, müssen wir auch neue Wege gehen (mehr Sponsoren, VIP-Logen, ggf. strategische Partner). Von den 15€ Tickets in der Süd lässt sich halt kein Timo Horn oder Jonas Hector bezahlen.
Ob man dafür allerdings ein 75.000 Stadion braucht, mag ich zu bezweifeln. Bei den 6-7 Saisonspielen wird man es füllen können, aber was ist mit den anderen? Ich bin mir relativ sicher, dass auch nicht mal die Hälfte der 15.000 DK-Wartenden dann auch eine DK erwerben werden. Denn - diese warten auch auf eine bestimmte Dauerkarte: der eine auf eine Stehplatz-DK, der andere auf eine xx DK). Ich persönlich hab bis jetzt die Erfahrung gemacht, dass ich für jedes Spiel, für das ich ein Ticket haben wollte, auch eins bekommen hab. Und das im normalen VVK für Mitglieder.
Naja..so, wie es momentan läuft, wird sich spätestens kurz vor der Winterpause noch zeigen, ob es angeblich weiterhin schien unmöglich ist, Karten für ein Spiel des FC zu bekommen. Und ich spreche hier nicht von Spielen gegen die Bayern oder Mönchengladbach (für das letztere waren im vergangenen Jahr noch mehrere Karten auch tagelang nach dem Beginn des Vorverkaufs verfügbar)

Zitat von ColognianWarrior

Ihr sagt es ja selber: Tradition kann nur vermittelt werden, wenn sie am leben bleibt. Aber lebt unsere Tradition denn in der "REWE-to-go Arena am Flughafen" weiter?

Die Antwort kann hier maximal "in Teilen" lauten. Denn auch wenn der Verein (vorrausgesetzt ein potentieller Investor/strat. Partner erhält lediglich Anteile an den Steinen, sprich einer Betreibergesellschaft des Stadions, und nicht am Verein) der selbe bleibt, fehlt doch ein essentieller Teil der Vereinsidentität, des "FC jeföhl".

Für die ganzen alten Hasen hier ist das Rhein-Energie Stadion (Da ist schon der Unterschied zu früher) doch eh nicht mehr wirklich DAS Müngersdorf Stadionm, selbst wenn es diesen namen noch hätte, sondern das altehrwürdige Müngersdorfer Stadion, die Radrennbahn und das Ausgebaute.

Und wie schon oft gesagt, nur weil der FC ein paar Prozent am Verein veräußert verändert sich noch lange nicht die Seele des Vereins, denn die sind wir Fans, solange niemand in die sportlichen Belange eingreift oder irgendetwas an der Essenz des Vereins (Farben, Wappen) ändert ist und bleibt das unser 1. Fussballclub Köln. Ob du das so siehst ist mir persönlich dann leider egal, das ist dein Bier. Solange man Merhteilseigner ist und die abgegebenen Prozente nicht einem Einzelnen Konzern (wäre mir sehr viel lieber als ein Investor) hingeworfen werden sodass dieser dann über kurz oder lang größeres Mitspracherecht gewinnen könnte.

Zitat von cologne28

Ob man dafür allerdings ein 75.000 Stadion braucht, mag ich zu bezweifeln. Bei den 6-7 Saisonspielen wird man es füllen können, aber was ist mit den anderen? Ich bin mir relativ sicher, dass auch nicht mal die Hälfte der 15.000 DK-Wartenden dann auch eine DK erwerben werden. Denn - diese warten auch auf eine bestimmte Dauerkarte: der eine auf eine Stehplatz-DK, der andere auf eine xx DK). Ich persönlich hab bis jetzt die Erfahrung gemacht, dass ich für jedes Spiel, für das ich ein Ticket haben wollte, auch eins bekommen hab. Und das im normalen VVK für Mitglieder.Naja..so, wie es momentan läuft, wird sich spätestens kurz vor der Winterpause noch zeigen, ob es angeblich weiterhin schien unmöglich ist, Karten für ein Spiel des FC zu bekommen. Und ich spreche hier nicht von Spielen gegen die Bayern oder Mönchengladbach (für das letztere waren im vergangenen Jahr noch mehrere Karten auch tagelang nach dem Beginn des Vorverkaufs verfügbar)

Ich bin sehr dankbar das Wehrle und co. langfristiger denken als bis zur WP...

ich würde das Spielfeld um 360 grad drehen, anschliessend spiegeln und nen töftes neues Stadion herumbauen

Ich würde erstmal den Gladbacher hier aus dem Forum werfen.

#mussso

Zitat von CapraCologne

Das bringt ja gar nichts, wenn man um 360 grad dreht. Dan steht das Spielfeld ja genau da, wo es vorher war, also bevor man gedreht hat!

Bist du dir da sicher? Rechne bitte nochmal genau nach

Zitat von CapraCologne

Das bringt ja gar nichts, wenn man um 360 grad dreht. Dan steht das Spielfeld ja genau da, wo es vorher war, also bevor man gedreht hat!

Dann drehe wir es halt um 720 Grad. 8)

Zitat von Oropher

Dann drehe wir es halt um 720 Grad. 8)

Das erscheint mir schon realistischer

Zitat von FC_Gott

ich würde das Spielfeld um 360 grad drehen, anschliessend spiegeln und nen töftes neues Stadion herumbauen

Ich würde den Parkplatz dann auch unterirdisch bauen...