Der Politik-Thread

  • Eine mehr als interessante Meldung ist ziemlich unter gegangen. Dr. Klaus Schüler, langjähriger Bundesgeschäftsführer der CDU und ewiger Wahlkämpfer für Merkel, Carstensen und Laschet, hört auf und beginnt am 01.07.2019
    bei der Lanxess als Bevollmächtigter.


    Schüler, der einer der ganz grossen Vertrauten von Merkel war, kam offensichtlich mit dem neuen Kurs unter AKK nicht klar und zog die Konsequenzen.

  • https://www.spiegel.de/video/f…falle-video-99027174.html


    Finde ich gut, dass mal einer von den Säcken, erzählt, wie es in der "Demokratie" abgeht.


    Das ist doch keine Ausnahme. Genau darum, was der Typ erzählt, geht es doch überall in der Politik. Dieses Video ist jetzt mal ein Statement, dass das, was man immer vermutet, dass wir durch die "demokratische Wahl" verarscht werden, der Wahrheit entspricht.


    Zahle Geld, dann werden wir dir die Steuer senken, dass du noch mehr Gewinn machen kannst und wir verdienen fein mit. Die wollen nur an die Regierung, um dort Schalten und Walten zu können. Lobbyismus pur... Auch interessant war der Teil mit den Zeitungen. Gewusst habe ich das schon immer, jetzt wird man wenigsten mal bestätigt, auch wenn ich mir dafür nichts kaufen kann. "Die" müssen jetzt aufpassen, dass das nicht zum Flächenbrand wird.


    :smiling_face:

    "Habe jetzt sehr lange über alles nachgedacht und denke, dass wir jetzt ganz besonnen und mit ganz viel Fingerspitzengefühl EINFACH ALLE RAUSWERFEN! ALLE!"

  • https://www.n-tv.de/politik/Wa…9Ego3nt3NklmcmW3g3cU1hrWE


    "Inmitten des politischen Bebens in Österreich im Zuge der Ibiza-Affäre um FPÖ-Chef Heinz-Christian Strache richtet sich das Interesse auch auf den deutschen TV-Satiriker Jan Böhmermann. Im Kern geht es um seine Dankesrede bei der Verleihung des österreichischen Fernsehpreises Romy vor gut einem Monat.
    *Datenschutz
    Per Video zugeschaltet sagte er damals zu seinem Fernbleiben von der Gala: "Ich hänge gerade ziemlich zugekokst und Red-Bull-betankt mit ein paar FPÖ-Geschäftsfreunden in einer russischen Oligarchenvilla auf Ibiza rum und verhandele darüber, ob und wie ich die 'Kronen Zeitung' übernehmen kann und die Meinungsmacht in Österreich an mich reißen kann."

  • Geil ist, dass er die Schuld beim ZDF sucht. Einfach mal Täter und Ermittler tauschen...klar...warum nicht!?!?111ELF!!!

    Bleib bitte bei uns Ellyes!

  • Ich sage euch das ganz ehrlich, ich bin ganz schön aufgewühlt.


    Hier wurde offenbar einem Politiker eine Falle gestellt, bestehend aus Alkohol, Sonne, schöner Frau und $$$, um ihn aktiv dazu zu verleiten, illegale, unseriöse und unmoralische Machenschaften zu diskutieren. Dieser war dumm genug, darauf komplett einzugehen - inklusive (offenbar) Reise nach Ibiza, Suff und Aufzeigung illegaler Machenschaften. Das ist hier keine Zufallsaufnahme oder eine öffentliche Veranstaltung, wo die AfD-Kader sich wissentlich direkt neben Neonazis stellen, sondern eine Falle. Durch eine bisher unbekannte Organisation.


    Wir brauchen nicht darüber reden, dass die FPÖ ein ekliger Laden ist und politisch überhaupt nicht meine Couleur hat. Aber solche Machenschaften treiben den Keil immer tiefer in unsere Gesellschaft. Die Rechten stilisieren sich wieder als Opfer, die Mitte grenzt sich ab, die Linke ruft "kein Mensch braucht Rechtsextreme!" - obwohl ich fast wetten würde, dass man z.B. Wagenknecht oder Corbyn genau gleich locken könnte.


    Zuletzt hoffe ich inständig, dass es sich nicht um eine Aktion von Böhmermann handelt, der zusätzlich ja den ÖR nahe steht. Verafake war großartig und harmlos, Varoufake war hinreichend schnell aufgelöst, das Schmähgedicht war klar als Satire erkennbar. Aber diese Nummer, gepaart mit dem persönlichen Gewinn durch ASNCHLUSS, würde eine rote Linie überschreiten und Böhmermann vom Salon-Satiriker zum linken Tortenwerfer degradieren. Tut mir leid, das so klar sagen zu müssen.

    Ich bin nur wegen euch hier, nicht wegen dem modernen Fußball.

  • hm weiß nicht, wenn ein Politiker so weit geht, sich, seine Politik, sein Land zu verkaufen, und der Korruption nachzugehen, ist mir irgendwie zuerst mal egal, wie das aufgedeckt wurde.
    Natürlich darf Enthüllungsjournalismus nicht alles dürfen, aber Strache wurde als das entlarvt, was er ist, und das allein ist schon mal ein Gewinn für das Land Österreich. Es gibt ja leider genug Fälle, wo eine nachgewiesene Entgleisung zu keinerlei Sanktion geführt hat.

  • Das ist hier keine Zufallsaufnahme oder eine öffentliche Veranstaltung, wo die AfD-Kader sich wissentlich direkt neben Neonazis stellen, sondern eine Falle. Durch eine bisher unbekannte Organisation.

    Ähm... na und? Ist ja nicht so, dass der Kollege durch Waffengewalt dazu gezwungen wurde, sich auf Ibiza volllaufen zu lassen und selbstherrlich daherzureden. Ich finde es gefährlich, nun zu behaupten, das hätte so oder so ähnlich jedem passieren können. Denn das relativiert das Gesagte extrem. Und da gibt es nichts zu relativieren.


    Wer das am Ende organisiert hat spielt kaum eine Rolle. Die Aufnahme ist echt, das hat er eingestanden. Damit erübrigt sich eigentlich jeder Versuch, hier die Schuldfrage umzudrehen.

    MattEagle‘s Kumpel: „Jedes Mal, wenn ich vom Klo komme, stehen 70 Kölsch auf dem Tisch!“

  • Lieber Klebe,
    ich habe zwar jetzt nicht mehr Freddy als Avatar, aber du kennst mich trotzdem hoffentlich in diesem Thread schon was länger und weißt, dass ich nicht links blinke und rechts abbiege. Den Schuh Versuch, hier die Schuldfrage umzudrehen ziehe ich mir nicht an. Ich spreche nicht über Schuld, Skandal, Intrige, ich relativiere noch nicht einmal die Aussagen Straches (bei genauer Lektüre habe ich dazu bisher noch rein garnichts gesagt). Ich bin aufgewühlt, aus verschiedenen Gründen.


    Damit das nicht untergeht: Strache hat in diesem Video versucht, mit Hilfe und auf Initiative einer ausländischen Person die österreichische Demokratie, öffentliche Auftragsvergabe und Meinungsfreiheit auszuhebeln. Das ist prinzipiell erstmal hochgradig verräterisch gegenüber der Republik Österreich und disqualifiziert somit für jedes aktuelle und zukünftige politische Amt.


    Allerdings ging Strache hier von drei falschen Annahmen aus, für die ich bewusst einmal Stichwörter aus der IT-Sicherheit nehme: Authentizität, Vertraulichkeit und Abstreitbarkeit.
    Authentizität ist die Annahme, dass die empfangene Nachricht der gesendeten entspricht und dass die sendende Person auch diejenige ist, als die sie sich ausgibt.
    Vertraulichkeit ist die Annahme, dass die gesprochenen Worte nicht aufgezeichnet und veröffentlicht werden.
    Abstreitbarkeit ist die Annahme, dass eine Behauptung "Du hast aber gesagt, dass..." nicht beweisbar ist, d.h. es stünde Aussage gegen Aussage.


    In so ziemlich jeder bilateralen Kommunikation treffe ich implizit diese drei Annahmen, sonst ist kein normales Leben möglich. Man kann nun diskutieren, ob die Vertraulichkeit und die Abstreitbarkeit für Amtsträger eingeschränkt gelten sollte, da Folgen von Hochverrat entsprechend heftiger sind.
    Aber die Authentizität? Nicht umsonst heißt es "Ex falso quodlibet": Aus einem falschen Satz kann ich Beliebiges schlussfolgern. Wenn der HSV 2019 aufsteigt, wird der FC nächste Saison deutscher Meister.


    Was mich aufwühlt, ist folgendes: Es gibt keine russische Oligarchennichte, die sich mit Strache traf, um die österreichische Demokratie, öffentliche Auftragsvergabe und Meinungsfreiheit auszuhebeln. Soviel ist mal Fakt. Und mit diesem Fallen stellen gegen politische Akteure tue ich mich schwer. Es ist ein Fass ohne Boden. Dürfte ein Satiriker Fox News mitteilen, dass Nordkorea Atomraketen auf die USA richtet, um Trump eine Falle zu stellen? Akzeptieren wir grundsätzlich, dass unsere Politiker nicht nur danach gemessen werden, was sie ankündigen und wie sie konkret handeln, sondern auch nach ihrer Reaktion auf (bewusst fingierte) Fehlinformationen?
    Und: würden wir genauso denken, wenn der politische Akteur nicht ein schmieriger, selbstverliebter Rechtspopulist wäre?


    Bei aller Genugtuung über das Scheitern der FPÖ und der österreichischen Regierung bin ich doch ganz schön aufgewühlt und mich bewegt es, dass viele in meiner Filterblase (nicht nur hier) diesen Aspekt anscheinend nicht teilen und meist auch nicht nachvollziehen können.

    Ich bin nur wegen euch hier, nicht wegen dem modernen Fußball.

    Einmal editiert, zuletzt von Koelschlenny ()

  • Den Schuh Versuch, hier die Schuldfrage umzudrehen ziehe ich mir nicht an.

    Musst du auch nicht, denn das war gar nicht mehr wirklich auf dich bezogen, auch wenn ich deinen Beitrag zitiert habe. Es haben aber viele versucht, und das finde ich eben grundlegend falsch.

    Und: würden wir genauso denken, wenn der politische Akteur nicht ein schmieriger, selbstverliebter Rechtspopulist wäre?

    Ja. Ich für meinen Teil schon. Wenn ein Politiker, den ich eigentlich schätze, in diese Situation geraten wäre und sich ähnlich verhalten hätte, würde ich exakt gleich reagieren. Das ist, wie du schon richtig schreibst, nichts weiter als Landesverrat. Und dabei spielt es doch keine Rolle, ob die Russin echt war. Er ging nämlich davon aus und darauf kommt es an.


    Es ist übrigens ein probates Mittel in der Strafverfolgung, solche Dinge zu inszenieren um jemanden damit zu überführen. So geht man u.a. gegen Kinderpornografie oder Drogenhandel vor.


    Und ja, sollte sich z.B. herausstellen, dass das ZDF da mit drin hinge, dann könnte man das durchaus kritisieren - da bin ich vollkommen bei dir. Mir geht es nur darum, dass das zwei ganz verschiedene Paar Schuhe sind.

    MattEagle‘s Kumpel: „Jedes Mal, wenn ich vom Klo komme, stehen 70 Kölsch auf dem Tisch!“

  • Es ist übrigens ein probates Mittel in der Strafverfolgung, solche Dinge zu inszenieren um jemanden damit zu überführen. So geht man u.a. gegen Kinderpornografie oder Drogenhandel vor.

    Kurze Anmerkung trotz Daumen hoch für deinen Beitrag: Kann ein Verdächtiger glaubhaft machen, dass er ohne unmoralisches Angebot nichts Kriminelles getan hätte, ist er aus dem Schneider oder der Umstand wirkt zumindest strafmildernd.


    Ist aber im konkreten Fall wohl egal: Selbst ohne strafrechtliches Vergehen ist so ein Politiker unten durch. Ob man das nun "Landesverrat" nennt oder auf Bestechlichkeit abstellt (die definitiv jedem Amtsinhaber verboten ist), spielt nicht mehr die ganz große Rolle.


    Was Journalisten speziell aus den Öffentlich-Rechtlichen anbelangt, erinnere ich mich an heimlich gefilmte Zusammentreffen mit Fifa-Funktionären unter falscher Flagge. Oder auch an welche mit privater Beteiligung, wie zum Beispiel des englischen "Guardian". Juristisch gab es da nie was auf die Mütze für die Journalisten.

  • Wäre ihm zuzutrauen. grübel

    PRO FC, meine Liebe, meine Stadt, meine Partei.


    Skymax (Praeses Emeritus), Ich (Präsident), sharky (Vize), Flykai (Schriftführer), grischa, Heimerzheimer (Ehrenmitglied), caprone, elkie57, winter, Matze86, frankie0815, floedi_82, kölsch, banshee, ManwithnoName, Mittelfeld, effzeh, der Pitter, Hunsrück FC, Je(n)sus, troemmelche71, izeh (Catering), BadischerBock, Salival (Klofrau), Rodi, Die_Macht_am_Rhein (Pressesprecher), Hassenichjesehen (Nummerngirl), lunyTed (Azubi), Kimeo, Olemaus.

  • Ein guter Freund von mir, der seit 15 Jahren in Österreich arbeitet und lebt, ist so entsetzt wie amüsiert über die Ibiza Affäre. Ich möchte ihn gerne zitieren: "So sind sie(er meint ein bestimmte Kaste in Österreich). Die meinen, die
    kommen mit allem durch. Die dürfen alles. Irgendeiner wird's schon richten, irgendwie wird's gerichtet." Er bezeichnet Wien in Sachen Korruption, Dinge tun, die ein Geschmäckle haben, Augenzwinkernd Straftaten begehen, etc.
    als die Hauptstadt der Welt. Das mag übertrieben sein, aber - wenn ich denke, was für einen Beruf er ausübt - er wird es schon wissen.


    Austria und Wien haben eine ganz, ganz üble Geschichte in solchen Dingen, die nahe an der Verschwörung, der Bereicherung, der Erweisung von kleinen und grossen Gefälligkeiten sind. Wer kann sich an den Club 45 erinnern, der
    1973 von Mitgliedern der SPÖ gegründet wurde?! Vermutlich keiner, aber dieser Club war die Institution der Republik. Die Spitze der SPÖ und die nationale Elite der Wirtschaft haben sich in diesem Club den Staat unter den Nagel
    gerissen. Das Buch "Der Fall Lucona" hat es sehr anschaulich beschrieben - dieser Club war ein Instrument der SPÖ, das mafiöse Strukturen hatte. Und durch Korruption und Postengeschacher das Land beherrschte. In ihm waren
    Minister und Bundespräsidenten vertreten.


    Wer erinnert sich an die Wiesenthal - Kreisky Affäre, in welcher der langjährige Staatschef Kreisky eine so schlimme, gar üble Rolle spielte, die letzten Endes zu antisemitischen Auswüchsen in Österreich führte?!


    Oder die Part of the game Affäre, in die der Stellvertretende Kärtner Landeshauptmann Scheuch verwickelt war. Ihm wurde vorgeworfen, für eine Spende(und davon mal wieder ein Teil an die Partei) einem russischen Investor die
    österreichische Staatsbürgerschaft versprochen zu haben. Und rechtskräftig verurteilt wurde er auch.


    Mein Freund behauptet, dieses "Geschafteln", dieses Operieren an den Nahtstellen der Legalität oder auch gerne darüber - das wäre das wahre "Wiener Blut" - völlig egal ob die Kameraden aus Wien, Graz oder Innsbruck kämen.


    Ich gestehe, daß ich von dieser Warte das Ganze noch nie betrachtet habe. Aber ich denke mal darüber nach und ich werde jetzt mir auch mal Lektüre besorgen. Die Ibiza Affäre offenbart ein Rechtsverständnis(eben keines) einer
    so genannten Elite, welches nur als verwerflich gelten kann. Mit allen Mitteln des Strafrechtes verfolgen. Wer sich so verhält, wer bereit ist zu "verkaufen" - der geht in den Bau. Das ist die einzige Sprache, die die Leute verstehen.

  • @Soll/Ist


    Deine Ausführungen oder die Deines Bekannten erinnerten mich gleich an:

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    "Habe jetzt sehr lange über alles nachgedacht und denke, dass wir jetzt ganz besonnen und mit ganz viel Fingerspitzengefühl EINFACH ALLE RAUSWERFEN! ALLE!"

  • Jetzt kenne ich auch ein neues Wort, der HC Strache ist ein Gschaftlhuber.



    [1] bairisch, österreichisch, umgangssprachlich, abwertend: jemand, der sich in übertriebener Weise wichtig macht, durch geschäftiges Tun in den Vordergrund stellt, aber eigentlich nichts zustande bringt

    Quelle: https://de.wiktionary.org/wiki/Gschaftlhuber


    Das Wort gefällt mir gut, das werde ich zukünftig zum Spaß in Hetztiraden einfließen lassen.
    :thumbs_up:

    "Habe jetzt sehr lange über alles nachgedacht und denke, dass wir jetzt ganz besonnen und mit ganz viel Fingerspitzengefühl EINFACH ALLE RAUSWERFEN! ALLE!"

  • https://twitter.com/RedereiFM/status/1130598491640782850


    Könnte zusammengeschnitten sein, könnte echt sein Donnerstag werden wir mehr wissen denke ich

    Es ist zusammengeschnitten hier das Original:

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