Aluhüte, Chemtrails und Inside-Jobs: Der Verschwörungsthread

Was ich schon immer mal in diesem Thread sagen wollte.... Vögel gibt es nicht

https://birdsarentreal.com/

Über die Theorie bin ich letztens auch bei FB gestolpert, herrlich.

Zitat von Oropher

Über die Theorie bin ich letztens auch bei FB gestolpert, herrlich.

Ich weiß endlich, warum die dusseligen Tauben immer vor meinem Fenster sitzen....

Und Chemtrails entstehen wenn ein Volgeschwarm durch die Gegend zieht, alles vernetzt.

Ich finde es zeugt von Mut und Selbstbewusstsein, die eigene Meinung in diesem (!) Thread so darzulegen und dafür sollte man die Leute dann auch nicht zerfleischen.
Da hab ich in vermeintlich seriösen Threads in diesem Forum schon deutlich absurderes gelesen.

Bei der Zahl der Toten scheint mir die Argumentation von Klebe übrigens schlüssig. Mal aus einem Sektor gesprochen wo ich mich besser auskenne, beim Unglück von Eschede kam etwa 1/3 der Passagiere ums Leben, allerdings wurden 3/4 der Wagen zerstört. Beim WTC waren nur 1/3 der Stockwerke betroffen, da scheint mir die Zahl nicht unrealistisch.
Ansonsten ist auch der Vergleich 8 Uhr zu 10 Uhr vom OP ungünstig gewählt, da ja gerade in diesen Stunden noch viele Berufstätige und Touristen eintreffen. Da hinken deine Zahlen schon massiv.

Und dennoch muss es verwundern, dass man ein Attentat an so einem großen, gut finanzierten und mit vielen Rechten ausgestatteten Geheimdienst vorbei orchestrieren kann. Da verstehe ich jeden, der nach Erklärungen sucht.

Zitat von LinkeKlebe

Okay, du hast mich überzeugt. Ab sofort glaube ich auch daran.

Falls Du es ernst und ohne Ironie meinst hast Du vielleicht gegoogelt und gesehen das die Angaben Einschlag/Kollaps der Gebäude stimmen die ich geschrieben hatte und hast deshalb nun auch ernsthafte Zweifel wie es möglich sein soll für soviele Menschen in dieser kurzen Zeit die Gebäude zu verlassen - das ist nämlich nicht möglich.

Und vielleicht habe ich Dich ja tatsächlich dazu gebracht Dir wenn Du mal Zeit hast einige der Dokus die ich nannte anzuschauen. Die dauern auch nicht alle über 2 Stunden wie die erstgenannte Doku. Die ist solang weil dort neben der Unlogik von WTC, 1, 2 und 7 auch die anderen Abstürze beleuchtet werden wo auch alles vorn und hinten nicht passt. Falls Dir die Doku doch zu lang ist dann schaue Dir vielleicht mal den Bericht an der Uni von Ganser an.

Und falls es doch Ironie war kannst Du ja trotzdem mal reinschauen. Ich lese häufig Deine sehr guten Beiträge im Forum. Du machst Dir gute Gedanken über Themen die Dich interessieren, kann mir deshalb nicht vorstellen das Dir das alles koscher vorkäme wenn Du die Dokus siehst und Du Dich wirklich mal damit beschäftigst.

Denn wirklich beschäftigt hast Du Dich bisher mit 9/11 noch nicht, das beweist ja schon die Tatsache das Du dachtest die Menschen hätten stundenlang Zeit gehabt.

Es sind wirklich keine Dokus wo ein paar klicksüchtige Jungspunde einfach nur Aufmerksamkeit erhaschen möchten und sensationslüstern über eine schreckliche Tragödie reden. Und wenn Du es Dir anschaust ist es vielleicht doch so das Du danach nicht mehr ironisch antwortest.

Zitat von Koelschlenny

Ich finde es zeugt von Mut und Selbstbewusstsein, die eigene Meinung in diesem (!) Thread so darzulegen und dafür sollte man die Leute dann auch nicht zerfleischen.
Da hab ich in vermeintlich seriösen Threads in diesem Forum schon deutlich absurderes gelesen.

Bei der Zahl der Toten scheint mir die Argumentation von Klebe übrigens schlüssig. Mal aus einem Sektor gesprochen wo ich mich besser auskenne, beim Unglück von Eschede kam etwa 1/3 der Passagiere ums Leben, allerdings wurden 3/4 der Wagen zerstört. Beim WTC waren nur 1/3 der Stockwerke betroffen, da scheint mir die Zahl nicht unrealistisch.
Ansonsten ist auch der Vergleich 8 Uhr zu 10 Uhr vom OP ungünstig gewählt, da ja gerade in diesen Stunden noch viele Berufstätige und Touristen eintreffen. Da hinken deine Zahlen schon massiv.

Und dennoch muss es verwundern, dass man ein Attentat an so einem großen, gut finanzierten und mit vielen Rechten ausgestatteten Geheimdienst vorbei orchestrieren kann. Da verstehe ich jeden, der nach Erklärungen sucht.

Danke für Deine Unterstützung, Koelschlenny. :))

Mir macht das nichts aus, ich fühle mich auch nicht zerfleischt. Wie gesagt werden da auch in den nächsten Jahren viele Menschen dran arbeiten in den USA das die Wahrheit ans Licht kommt. Wäre doch ein Ding wenn die Zweifler dann plötzlich 'sry' sagen müssten.

Und den Zeitpunkt kann ich ja nicht ändern, war halt 10.00 Uhr da. Dennoch füllt sich auch nicht in 2 Stunden ein Haus so dermaßen auf das es um 08.00 noch leer ist und um 10.00 knackevoll. Nicht bei 80.000 Menschen. Und der Südturm wurde um 9.00 Ortszeit attackiert, die Diskrepanz is da also auch nur noch lediglich 1 Stunde. In einer Stunde kommen auch keine 40.000 Leute.

Zitat von FC-maniac

Ich habe den Thread jetzt erst gesehen, er wurde lange nicht mehr genutzt aber ist der richtige Trööt um auch meine Meinung zu 9/11 zu äußern. Auch für mich war das ganz klar ein Inside-Job. Die Beweise sind teilweise so erdrückend das es für mich kaum zu glauben ist das die Meisten tatsächlich noch glauben es wäre keine abgekartete Sache gewesen.

Abermillionen von Amerikanern sind mittlerweile der Überzeugung das es ein Inside-Job war, das Thema ruht dort nicht sondern es gibt immer mehr auch prominente Leute wie z.B Schauspieler und Sportler die öffentlich ihre Meinung sagen das die Regierung das Attentat zu verantworten hat. Auch wird es in Zukunft ein Engagement von mehreren Hunderten Architekten, Physikern und Ingenieuren dort in den USA geben die es sich zum Ziel gesetzt haben dieses Verbrechen der damaligen Regierung nicht auf sich beruhen zu lassen.

Ich selber schaue mir seit nun 10 Jahren sehr viel auf YouTube an was mit dem Thema zu tun hat. Wer an interessanten Beiträgen interessiert ist sollte sich bei YouTube mal Dokus anschauen wie z.B. die Doku " Was geschah wirklich am 11. September" (diese Doku dauert über 2 Stunden) oder auch öffentliche Auftritte zum Thema 9/11 vom Schweizer Dr. Daniele Ganser. Vor allen Dingen seinen Auftritt an Universitäten in Deutschland wo er über den Einsturz von WTC 7 spricht der die Amerikaner entlarvte. Ist alles auf YouTube.

Diese Beispiele die ich jetzt genannt habe sind in deutscher Sprache. Es gibt auch noch etliche Andere mehr und auch in englischer Sprache gibt es viele sehr gute Dokus nach deren Anschauen man normalerweise keine Zweifel mehr haben kann was wirklich geschah. Das sind keine kruden Verschwörungstheorien irgendwelcher Spinner die sich profilieren wollen sondern dieser Stoff führt derart zuhauf Beweise an das manch einer sicher seine Meinung ändern würde nach dem Anschauen dieser Dokus.

ch selber habe nie mein Interesse an 9/11 verloren weil ich selber schon 3 x in New York war. 1991, 2000 und 2002 war New York Teil meiner Amerika -Urlaube. 1991 bei meinem ersten Aufenthalt dort war ich selber auf dem Dach des Südturms und habe von dort oben Fotos geschossen. Ich besitze nun also Fotos die mir emotional was bedeuten denn der Platz von dem aus sie geschossen wurden gibt es nicht mehr. 2000 wollten wir auch hoch auf's Dach, doch damals waren die obersten Etagen wegen Renovierungsarbeiten geschlossen. Und 2002 dann standen wir fassungslos ein knappes Jahr danach am Ground Zero. Ich war danach noch 2 x in den USA, 2005 und 2010 aber New York habe ich nach 2002 nicht mehr besucht. Wollte ich nicht mehr weil es nicht mehr das New York war das ich 1991 und 2000 kennengelernt hatte.

Schon als damals die Zahl der Toten publik wurde hatte ich direkt ein komisches Gefühl. 1991 und 2000 als wir im Südturm waren war es bereits morgens um 10.00 brechend voll, überall Menschen. Jeden Tag waren sowohl der Nord- als auch der Südturm mit je über 40.000 Menschen gefüllt. Leute die dort arbeiteten und Touristen aus aller Welt.

Wieviele Menschen dort immer waren haben wir selber erfragt weil uns das natürlich interessierte. Wie im Bienenschwarm war es. Immer schon kam mir deshalb die geringe Zahl der Todesopfer obwohl sie natürlich trotzdem schrecklich hoch war völlig unlogisch vor. Wenn um 10.00 Uhr morgens beide Male wo ich dort drin war in einem Zeitabstand von 9 Jahren jeweils 40.000 Menschen waren - also in Addition beider Tower ca. 80.000 und das an jedem Werktag üblich war sollen ausgerechnet am 11. September knapp 2 Stunden vorher in beiden Türmen nur so vergleichsweise wenige Menschen gewesen sein?

Wie gesagt hat das für mich noch nie auch nur einen Ansatz von Logik ergeben. Und deshalb verfolge ich bis heute jede Doku und Infos die ich zu 9/11 bekommen kann und werde mich auch weiterhin zu diesem Thema immer wieder auch informieren.

Alles anzeigen

Ich habe mich zu diesem Schweizer Doktor mal eingelesen. Der hat auch schon ordentlich Kritik einstecken müssen. Äusserst interessant (für jeden der sich für Verschwörungstheorien interessiert) ist hier die Monographie von Bernd Harder die erste 2018 erschienen ist: Verschwörungstheorien. Ursachen – Gefahren – Strategien. Harder meint nämlich, dass Daniele Ganser eher die bereits bestehenden Theorien benutzt und keinesfalls neue Ansätze bietet.
Ich würde ebenfalls nicht zuviel auf Dokus geben, da dort alles meist sehr versimplifiziert und überaus überspitzt/wenig objektiv dargestellt wird. Lieber mal richtige Fachliteratur in die Hand nehmen und auch kritisch versuchen damit umzugehen und nicht alles verneinen/oder glauben. Das heisst jetzt nicht, dass Dokus nicht auch den Anspruch haben können objektiv und rein informativ zu sein, doch meist will doch der "einfache" Zuschauer zuhause vornehmlich entertaint werden und das funktioniert wiederum am einfachsten, wenn das "Gute" Amerika und Bush, als sehr schlecht und unglaublich böse dargestellt werden. Demnach quasi eine Umkehr von dem, was in den 2000er Jahren mit den Taliban und Afghanistan/Irak in den Medien und den Dokus gemacht wurde. Wäre doch total langweilig wenn das über und über gezeigt würde.

Ich selbst beschäftige mich selbst viel mit solchen Theorien, weil sie mir in meinem tagtäglichen Leben oft begegnen. Ich studiere jetzt seit 4 Jahren Geschichte und bin im Masterstudium. Mich bedrückt es dann wiederum zutiefst, wenn Menschen, im Angesicht der niederschmetternden, wissenschaftlichen Fakten, zum Beispiel noch immer den Genozid an den Juden im 3. Reich verneinen, weil es angeblich keine Rückstände von Gaskammern gab, oder glauben, dass Aliens die Pyramiden errichtet hätten... Zu letzterem: Nur weil wir, in unserer heutigen Zeit, keinen Plan haben wie die Pyramiden gebaut wurden, heisst das noch lange nicht, dass Ausserirdische (die sich doch sicher mal in 5000! Jahren blicken lassen hätten) diese ollen Grabstätten gebaut haben. Vielleicht haben die Menschen damals Techniken besessen, die wir heute nicht nachvollziehen können. Vielleicht waren die Menschen damals auch viel, viel intelligenter als wir heute?

Alles Spekulatius, aber nun zu meinem eigentlichen Punkt: Aus der Vergangenheit kann keine 100%ige Wahrheit herausgefiltert werden, was auch das frustrierende an der ganzen Geschichte ist.

Sehr sachlich, das gefällt mir.

Ich bin halt dieser Überzeugung und mit Sicherheit kein Amerika-Hasser sonst wäre ich nicht schon 5 x dort gewesen wenn ich es dort scheiße fände. Das Gegenteil ist der Fall, es gibt für mich kein attraktiveres Land. So in ziemlich allen wirklich bedeutenden Städten dort war ich schon. Das waren nie Strandurlaube sondern ich habe unheimlich viel gesehen.

Aber das was da lief stinkt zum Himmel. Hat es immer und wird es immer.

"16 Jahrestag 9/11 - Die offizielle Version bricht zusammen."

Auch sehr interessant, seriös und gut gemacht. Dauert nur 25 Minuten. Ist von 2017, also noch relativ neu.

Aber schätzt du Bush und die amerikanische Regierung von 2001 so skrupellos ein, dass sie ihre eigenen Leute massakrieren? Alles um einen Krieg für Ressourcen zu provozieren? Natürlich ein Argument, aber warum schlagen dann auch Flugzeuge ins Pentagon ein respektive sollten welche ins weisse Haus/Kapitol einschlagen?

Ich kann mir aber auch sehr gut/vielleicht sogar besser die Motive der "Terroristen" vorstellen, einen solchen Anschlag auszuüben. Das waren extremisierte, indoktrinierte und auch noch junge Menschen gewesen. Wer tötet sich sonst selbst rein für den Glauben und den Hass auf den Westen. Das haben die USA verbockt, in dem sie eben die Jahre zuvor den Hass in diesen Regionen auf sie geschürt haben und, meiner Meinung nach, zu spät erkannt haben, was für Konsequenzen auf sie lauerten.
Wir sehen es doch heute noch bei all den Anschlägen in Paris, London etc. Da stellt keiner Verschwörungstheorien auf, obwohl auch auf Reaktion darauf dann Bomben auf Syrien geworfen werden, und nicht nur von den Amerikanern.

Ja, den schätze ich so skrupellos ein weil es um unfassbar viel Geld ging. Schau Dir mal einige der Dokus an, da gibt es auch welche die klar stellen wer die "benefits" hatte.

Es gibt viel zuviele Dinge die klar für den Inside-Job sprechen.

Zitat von FC-maniac

Ja, den schätze ich so skrupellos ein weil es um unfassbar viel Geld ging. Schau Dir mal einige der Dokus an, da gibt es auch welche die klar stellen wer die "benefits" hatte.

Es gibt viel zuviele Dinge die klar für den Inside-Job sprechen.

Und dagegen? Erwähnen die Dokus das auch?

Auch Beiträge von Dr. Judy Wood sind empfehlenswert. In englischer Sprache zwar aber das dürfte ja kein Problem sein. Viel ist auch deutsch untertitelt.

Zitat von giman155

Und dagegen? Erwähnen die Dokus das auch?

Das kann man nicht alles schreiben, giman. Es gibt wirklich prägnante Berichte die ich ja auch teilweise betitelt habe wo man sie bei YouTube findet. Die Ungereimtheiten kann man nicht leugnen. Da kannst Du Dir ja mal was von anschauen. Zum Beispiel den "16 Jahrestag" den ich eben hier schrieb und der nur 25 Minuten dauert. Aber es gibt auch deutlich ausführlichere die noch viel deutlicher auf das eingehen was dort angerissen wird.

Zitat von FC-maniac

Stunden???? Der Südturm stürzte keine Stunde später ein nach dem Einschlag, der Nordturm in dem das erste Flugzeug einschlug stand keine zwei Stunden. In dieser kurzen Zeit hätte es bei vollen Türmen unvorstellbare Tumulte gegeben. Von wegen Stunden Zeit....

Das erste Flugzeug schlug in den Nordturm um 8:46 Uhr ein, der Einsturz war um 10:28 Uhr das ist schon einiges an Zeit in der viele Menschen den Turm verlassen konnten. Auch kann ich mir vorstellen, dass nach dem Einschlag in den ersten Turm viele auch direkt den Südturm verlassen haben. Die Opferzahlen erhöht sich zudem wenn man nicht "nur" von Toten sondern auch von den 6.000 akut Verletzten spricht.

Zitat von FC-maniac

Abermillionen von Amerikanern sind mittlerweile der Überzeugung das es ein Inside-Job war

Millionen sind aber auch der Meinung, dass Donald Trump der beste Präsident der USA seit Anbeginn der Zeitrechnung ist, das kann also kein Kriterium sein.
Darüber hinaus bin ich bei @LinkeKlebe, wenn es mittlerweile so viele Mitwisser gibt, ist es sehr unwahrscheinlich, dass lediglich das Bildungsfernsehen Youtube von der ultimativen Wahrheit berichtet. Wäre das wirklich eine Verschwörung, müssten da so viele Personen davon wissen, dass das irgendwann einfach rauskommen muss. Heute wird im Netz doch wegen jedem Scheiß ein shitstorm veranstaltet, selbst FC Transfers werden vorab geleaked. Schwächste Komponente in solch einem System ist der Mensch, und ich kann mir nicht vorstellen, wie das bei einer solchen Größe über einen solchen Zeitraum funktionieren soll, und dass nur die YT Videos auf die Wahrheit schließen.

P.S. wenn Du überzeugt davon bist, dass die Regierung selbst ihre Einwohner massakriert hat, wie kann man da begeistert sein von solch einem Land, und es permanent besuchen? Der Gedanke bzw. die Frage besorgt mich eigentlich noch mehr, als Dein Hang zu Verschwörungstheorien.

Zitat von FC-maniac

Es gibt viel zuviele Dinge die klar für den Inside-Job sprechen.

Ich fand die ganzen Theorien um die Anschläge eigentlich immer recht interessant. Gerade weil ja schon ziemlich früh erhebliche Bedenken an der offiziellen Darstellung erhoben wurden.

Dennoch muss ich für mich feststellen, dass mich in all den Jahren keine Argumentation, die für einen Inside-Job sprach, wirklich überzeugen konnte. Vieles klingt zunächst gut - bricht bei wissenschaftlicher Analyse aber gänzlich in sich zusammen. Demgegenüber hat sich meines Wissens nach bis heute keine Theorie derart hartnäckig halten können, dass da mal neue Ermittlungen diesbezüglich aufgenommen worden wären. Und das liegt mit Sicherheit nicht daran, dass die USA da irgendwas unterbinden.

Für mich muss ich aber auch zugeben, dass ich von derlei Materien zu wenig weiß. Das fällt mir zum Beispiel auch rund um den Mord an J.F.K immer wieder auf. Letztlich ist es für mich als Außenstehenden schwer, die Thesen und die Argumentationen dahinter als richtig oder falsch einzuschätzen. Vielleicht war 9/11 also ein Insidejob - aber ich glaube es eben nicht. Dass mehr als die bisher bekannten Täter involviert waren, mag sein. Aber ich tippe da nicht auf einen von den USA selbst inszenierten Anschlag.

Ich habe mir die Ganser Videos vor Jahren mal angeschaut. Für mich fällt der in die Kategorie Wichtigtuer und Quacksalber. Die Flugzeuge wurden entführt und es enstanden so Bilder, die sich jedem Menschen für immer ins Gehirn gebrannt haben. Jeder weiß noch genau, wo er zu diesem Zeitpunkt war und was er gerade gemacht hat. Es waren Terroranschläge, die man "live" mitverfolgen konnte / musste.

Die einzige Sache, die mich heute noch stutzig macht, ist die Präzision des Piloten. Es soll nämlich ziemlich schwer sein ein Flugzeug so präzise in die Türme zu fliegen und dass dies sogar 2x gelingt finde ich schon sehr komisch. Woher konnten die Attentäter ein solch modernes Flugzeug so präzise fliegen? Auf der anderen Seite wurden auch Ziele verfehlt...an eine Verschwörungstheorie kann ich jedoch nicht glauben und auch nicht an einen Insidejob. So skrupellos ist nicht mal die US Regierung (hoffentlich).