Stimmung, Fanverhalten, Aktionen beim FC

Zitat von Je(n)sus

So, lasst uns die Situation vor dem genannten Gegentor noch einmal detailliert aufdröseln.

Das ganze beginnt eigentlich als Salih zuvor von Timo angespielt wird im Zentrum. Und dabei die erste Linie ( 2 Union Stürmer) überspielt wurde Merkwürdigerweise dreht dieser zur falschen Zeit auf. Denn der Linke Stürmer erkennt die Situation gut und schnell und stellt den Passweg zu Hubers bereits zu. Dadurch hat Salih nur noch eine Option und die ist zurück zum Torwart.

Jetzt kann man da nicht unbedingt sagen das Salih die falsche Entscheidung getroffen hat, sondern das vermutlich ein Kommunikationsproblem mit Timo Horn bestand und dieser dem Pass zuvor nicht vernünftig nschgesprochen und geholfen hat denn Chichos hätte den Ball bekommen können und andribbeln können. So wäre die Situation die nachher folgt garnicht erst entstanden.

So, dann hat Timo den Ball also wieder von Salih erhalten und Union schiebt weiter vor. Und hier kommt meiner Meinung nach ein entscheidender Fehler. Timo entscheidet sich den Ball flach zu Rafa zu spielen anstatt eine klare Methode zu wählen.

Unser Torwart spielt den Ball nun in den Druck hinein und Czichos hat überhaupt keine Zeit. Auch hier hätte man schon vor dem abspiel den Passempfänger ein Kommando geben müssen. (Falls es nicht sogar geschehen ist )

Rafa trifft ebenfalls eine falsche Entscheidung wobei man auch hier festhalten muss, dass Hector den Passwinkel überhaupt nicht anpasst und dadurch wenig unterstützt und Salih im Zentrum zu spät das Dreieck bildet. Auch Timo hätte eine Option geben müssen und sich etwas Anbieten.

Gut, Rafa macht vllt den offensichtlichsten Fehler aber auch hier hat er keine alleinige Schuld.

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LinkeKlebe kannst du den Beitrag verschieben in den Czichos Fred. Iwie ist der hier falsch gelandet

Erledigt.

Zitat von Himmelhorstpfleger

Das heisst in Kackbach sind auch keine Ultras zur Zeit im Stadion?

In Gladbach herrscht die 3g regel also kommt man mit Test aber ohne vorzeigen des Perso ins Stadion. Deswegen sind da auch Ultras am Start.

Zitat von Trimmi86

In Gladbach herrscht die 3g regel also kommt man mit Test aber ohne vorzeigen des Perso ins Stadion

Auch bei einem negativen Testergebnis muss der Perso kontrolliert werden. Wie sonst willst du belegen, dass es wirklich deines ist? Da gibt es keinen Unterschied zum Impfnachweis.

Zitat von LinkeKlebe

Auch bei einem negativen Testergebnis muss der Perso kontrolliert werden. Wie sonst willst du belegen, dass es wirklich deines ist? Da gibt es keinen Unterschied zum Impfnachweis.

Ok, daran hatte ich nicht gedacht, geb ich zu.

Zitat von LinkeKlebe

Auch bei einem negativen Testergebnis muss der Perso kontrolliert werden. Wie sonst willst du belegen, dass es wirklich deines ist? Da gibt es keinen Unterschied zum Impfnachweis.

Hab nen Artikel gefunden:

Gladbach: Sottocultura kündigt Stadion-Rückkehr gegen Bielefeld an

Die „Sottocultura“-Ultras kommen zum Heimspiel gegen Bielefeld zurück in den Borussia-Park. Die Gruppierung hatte vor dem Heimspiel gegen Bayern ihren Boykott…

www.gladbachlive.de

Daraus geht hervor das die Personalisierung bei denen weggefallen ist?

Wenn es hier falsch ist kann die Moderation das gerne in den richtigen Thread verschieben. Danke

Ich finde es in Ordnung, auch mal den eigenen Spieler auszupfeifen oder zu schimpfen, wenn er ständig Bockmist baut. Alles aber nicht unverschämt.

Im Gegenzug bekommt er von mir auch Applaus, wenn er ne Situation gut löst. Und das bei jeder.

Klar kann man dann sagen: Ja das muss man doch nicht mit Pfeifen kundtun, der Spieler weiß selbst, dass das doof war. Aber im Umkehrschluss müsste er es auch wissen, dass er es gut gemacht hat, ohne dass ich applaudiere.

Dafür geh ich hin. Das Team unterstützen, vollen Einsatz zeigen und den Gegner wissen lassen, dass wir ne Heimmacht sind.

Zitat von Treverer

Klar kann man dann sagen: Ja das muss man doch nicht mit Pfeifen kundtun, der Spieler weiß selbst, dass das doof war. Aber im Umkehrschluss müsste er es auch wissen, dass er es gut gemacht hat, ohne dass ich applaudiere.

Jetzt hat aber beides einen verstärkenden Effekt. Während man nach einem Fehler ohnehin schon verunsichert ist, können Pfiffe dieses Gefühl noch verstärken. Genau das gleiche passiert bei guten Aktionen, wenn einem etwas gutes gelingt ist man mental schon mal obenauf noch mehr wenn man dafür auch noch den entsprechenden Zuspruch erhält. Und jetzt kannst du dir ja mal überlegen ob Pfeifen und Klatschen wirklich das selbe ist.

Zitat von Trimmi86

Daraus geht hervor das die Personalisierung bei denen weggefallen ist?

Damit ist aber nicht die Kontrolle von 3G gemeint, sondern die Personalisierung der Tickets. Außerdem kommen die Rückkehr zu Stehplätzen sowie der Wegfall der Maskenpflicht am Platz hinzu.

Und davon ab sollte es hier eigentlich auch völlig wumpe sein, ob und warum die Ultras von Mönchengladbach wieder ins Stadion gehen.

Zitat von CobyDick

Jetzt hat aber beides einen verstärkenden Effekt. Während man nach einem Fehler ohnehin schon verunsichert ist, können Pfiffe dieses Gefühl noch verstärken. Genau das gleiche passiert bei guten Aktionen, wenn einem etwas gutes gelingt ist man mental schon mal obenauf noch mehr wenn man dafür auch noch den entsprechenden Zuspruch erhält. Und jetzt kannst du dir ja mal überlegen ob Pfeifen und Klatschen wirklich das selbe ist.

Ja, irgendwie schon. Ist positive und negative Kritik.

Ich kann nicht immer nur nach Lob lechzen, während ich gleichzeitig Kritik immer direkt abwehre und sage, dass das unfair ist. Vor allem müssten die Spieler ja komplette Fracks sein, wenn sie auswärts spielen.

Und ich glaube auch, dass solche Pässe nicht zwingend wegen Verunsicherung kommen, sondern aus Unkonzentriertheit.

Wenn ich dann aber sage, dass mir die Stimmung so gut tut und so wichtig ist, dann dürfte ich das nicht auf die Unkonzentriertheit durch Pfiffe schieben.

Und im Endeffekt pfeift keiner mit normalem Menschenverstand, wenn die Mannschaft Gas gibt.

Wenn aber immer und immer wieder die gleichen dummen Fehler entstehen

Wobei ich nochmal relativieren möchte:

Man muss nicht alles negative direkt auch quittieren.

Man geht ja hin, dass man zusammen etwas erreicht.

Also sollten auch nicht die eigenen Leute von Min 1 unter Beschuss stehen.

Wer so denkt, der sollte doch lieber zuhause bleiben.

Aber es ist natürlich auch eine subjektive Einstellung vieler.

Czichos und Horn sind in der Wahrnehmung schlechter gestellt, wie Modeste und Uth.

Gestern zb gab es teilweise Pfiffe bei Aktionen die eigentlich sehr gut waren, aber einigen dann wohl nicht reicht, weil es eben nicht nur sinnlos zum gegnerischen Tor geht.

Das störte mich massiv

Zitat von Trimmi86

Die bleiben draußen weil du deine persönlichen Daten vor betreten des Stadions vorzeigen musst, nichts anderes. Oder warum waren keine Ultras aus Berlin da?

Es werden auch genauso keine Ultras der Gladbacher kommen.

Laut dem gestrigen Schreiben ist das nur ein Teilgrund.

Ich gucke heute Abend mal ob ich das Schreiben noch in der Jacke habe. Dann zitiere ich da mal raus.

Bzgl. der Gladbacher wäre ich mir da nicht so sicher. Gegen die Bayern im Pokal war die Subcultura oder wie die auch heißen vor Ort und die hatten einen Capo auf dem Zaun. Ich bin da eher bei Vorwärts_Fc , das die uns in 3 Wochen in Grund und Boden Supporten werden.

Ich vermute, dass es diese Pfiffe waren, die Baumgart gestört haben

Zitat von LinkeKlebe

Und davon ab sollte es hier eigentlich auch völlig wumpe sein, ob und warum die Ultras von Mönchengladbach wieder ins Stadion gehen.

Jein. Natürlich kann einem FC Fan egal sein, was die Orks in ihrem Stadion so machen und wen sie wie reinlassen (oder wen sie gegen die geliebte JVA im Pokal schonen). Aber die Vorgehensweise ist ja schon interessant für die Diskussion um den freiwilligen Verzicht unserer Ultras auf den Stadionbesuch:
Wenn dort möglich ist, die Leute wieder ohne Personalisierung auf Stehplätze zu lassen (was, so hatte ich Schell im Brettcast verstanden der Kernpunkt war, wieso man noch fernbleibt, oder?), dann muss man sich die Frage stellen, wieso das bei uns nicht möglich ist. Die sind ja nun auch in NRW, die Rechtslage müsste als ähnlich sein. Liegt das dran, dass der FC das nicht will? Liegt es an der Stadt Köln? Ich weiß es ehrlich gesagt nicht wo es klemmt, aber finde das schon diskutabel. Wie bei meiner Brettcastfrage an Schell ja schon sagte: Ob Ultras im Stadion sind oder nicht, kann aus meiner Sicht in einem engen Spiel einen echten Unterschied machen. Oder andersrum: Wenn die Ottos ohne Kultura wieder im Stadion sind, während unsere Ultras weiter verzichten, ist das ein echter Wettbewerbsnachteil, den wir dort haben. Und dann finde ich die Frage schon wichtig, wieso man diesen so billigend in Kauf nimmt, wenn es offensichtlich rechtlich nicht notwendig wäre.

Trimmi86

Das Schreiben ist jetzt auch auf der WH Seite zu lesen. Les es dir durch und dann sehen wir mal, ob du immer noch der Meinung bist, das es nur an den personalisierten Karten liegt.

Wilde Horde - Ultras 1. FC Köln 1996

Ich denke, dass diese Sorge klar war, und vielleicht sogar berechtigt sein könnte.

Mehr Kontrolle darüber, wer da eigentlich im Stadion ist, dürfte durchaus im Sinne des Vereines sein, lassen sich so doch die Bösewichte leichter erkennen.

Dass dies nicht im Sinne der Ultras ist, dürfte auch klar sein.

Den Fußball als Volkssport zu erhalten, ist seit langer Zeit unser Ideal

Wilde Horde - Ultras 1. FC Köln 1996

Grundsätzlich ein ehrenwertes Ziel...

Naja, man redet sich wieder schön das das zeigen des Ausweises, was alle anderen FC Fans auch machen, nicht mitgetragen wird.

Das sie das schön pathetisch verpacken ist ja klar.

Zitat von Promillehennes

Das Schreiben ist jetzt auch auf der WH Seite zu lesen. Les es dir durch und dann sehen wir mal, ob du immer noch der Meinung bist, das es nur an den personalisierten Karten liegt.

Wilde Horde - Ultras 1. FC Köln 1996

Die Horde will nicht verschwurbelt klingen, tut aber genau das. Irgendwie mit der Gesamtsituation unzufrieden, man will kein Spaßclown mehr sein... okay, geschenkt. Aber die Andeutungen in Richtung Überwachungsstaat (auch) nach Corona muten reichlich paranoid an.

Zumal das Zeigen des Ausweises lediglich dem Abgleich des Coronastatus dient und es ja wirklich im Interesse aller Beteiligten sein sollte, dass der Impfpass auch dem gehört, der ihn vorlegt. Eine Kontrolle am Eingang ins Stadion, bezogen auf das personalisierte Ticket, erfolgt ja gar nicht mehr. Spannend finde ich sogar, dass in Zeiten von Corona keine Sicherheitsbedenken mehr bestehen und niemand mehr nach Pyro durchsucht wird. Lediglich die geräumige Handtasche meiner Frau wird gelegentlich gesichtet. Deswegen kann ich Auszüge der Wilden Horde verstehen, aber die Ausweiskontrolle als Begründung zu nehmen passt für mich nicht.