Terror/Kriminalität

Zitat von Knallfrosch

DAS (das verbrennen einer Maske)ist für dich Selbstverwirklichung?

Eine politische Protestaktion auf einem eigenen youTube Kanal zu machen ist eine Form der Selbstverwirklichung auch wenn diese auch in meinen Augen übers Ziel hinaus geschossen ist, das hab ich bereits erwähnt.

Zitat von Knallfrosch

Genau da sehe ich übrigens ein Riesen Problem. Äußerst man seine Meinung die mal etwas von der freundlichen willkommenskultur abgeht (die ich übrigens selbst befürworte, ob ihrs glaubt oder nicht), dann wird man sofort so hingestellt wie du es gerade mit mir versuchst!

Deine Willkommenskultur scheint aber eine sehr schmale Grenze zu haben, du musst dir mal anschauen was du hier forderst du möchtest weil jemand bei seinem Protest übers Ziel hinaus schießt diesem direkt sein Recht auf Asyl verwehren und ihn direkt in seine zerbombte Heimat schicken. Du machst keinen Unterschied zwischen wirklichen Straftätern und jemanden der einen unangebrachten Protest durchzieht, deine Willkommenskultur beinhaltet nichts weiter als: komm her, werde einer von uns, verleugne dich selbst, sei dankbar und halt die Fresse, bei der ersten Verfehlung bist du raus. Und das ist der Grund warum dir hier Gegenwind entgegen kommt.

Zitat von Knallfrosch

Ihr zieht hier immer wieder die Merkel am Galgen ran: da hat sich übrigens der Staatsanwalt eingeschaltet und den Täter ermittelt, sowie angezeigt!

Und das Recht hat der Typ auch.
Aber auch hier ging es nicht darum zu sagen, wenn unsere Rechten Merkel an den Galgen hängen dürfen dann darf der Moslem doch wohl Macron anzünden, sondern um einfach mal Aufzuzeigen hier guck mal da sind ganze Menschengruppen die Merkel an den Galgen hängen und das interessiert dich nicht aber wenn ein Moslem ne Maske von Macron anzündet machst du ein Fass auf.

Zur ganzen Sache an sich:
Wir faseln ständig was von jeden so zu akzeptieren wie er ist, nennt Rummenigge Alaba einen schwarzen Beckenbauer wird sofort die Moral- und Rassismuskeule geschwungen, wenn Angehörige des Islams aber nicht möchten das Karikaturen von Mohamed angefertigt werden dann scheißt man da nen dicken Haufen drauf und macht es trotzdem und heißt es noch gut? Ne da muss man auch mal akzeptieren das sowas für viele, viele Menschen eine Beleidigung ist die man sich auch mal kneifen kann. Von daher geb ich dem Mann in der Sache schon durchaus recht, die Art und Weise wie er seinen Protest zum Ausdruck gebracht hat heiße ich deswegen aber noch lange nicht gut.

Wir kommen da eh auf keinen gemeinsamen Nenner!
aber ich möchte doch mal wirklich wissen wo ich zum Beispiel gefordert habe, dass jeder hier seine „fresse halten“ soll und seine Selbstverwirklichung aufgeben soll.
Selbstverwirklichung heißt für mich zum Beispiel seinen Glauben frei ausleben zu dürfen. Selbstverwirklichung heißt für mich zum Beispiel in seiner neuen Heimat seine kulturellen Bräuche ausleben zu dürfen. Selbstverwirklichung heißt für mich mir meinen Beruf frei wählen zu dürfen und diesem ungestört nachgehen zu dürfen.... all das ist ja wohl in meinen Beiträgen nicht in Frage gestellt!
Ob es für die Ausweisung eine rechtliche Grundlage gibt? Keine Ahnung. Habe ich such nicht behauptet. Aber trotzdem ist es meine Meinung... und laut coby darf man die ja auch niemandem verwehren.
Und der Bezug zu Karnevalsumzügen hinkt gewaltig.... oder werden da auch merkelfiguren verbrannt?
Und da ich ja so eine „schmale willkommenskultur“ habe: als hier damals eine (für unsere Verhältnisse) große Moschee gebaut wurde habe ich dafür gespendet, weil ich es gut fand und immer noch finde.
Und nochmal: keiner soll sich verleugnen, verbiegen oder seine Meinung nicht sagen dürfen. Aber diese Aktion hat nix mit alledem zu tun! Die ist einfach nur hetzerisch und geschmacklos!
Und ja: wenn das ein Deutscher gewesen wäre würde ich such Strafen fordern.
Genau durch solche Aktionen werden dann die Leute aufgehetzt und irgendwann greift selber einer zur Waffe....
Und @CobyDick Du kannst ja jetzt nicht dem Mann Meinungsfreiheit und Selbstverwirklichung zugestehen und gleichzeitig die mohammed Karikatur als beleidigend bezeichnen! Das spielt ziemlich in einer Liga!

Ob es einem persönlich nun passt oder nicht, das meiste von dem, was dieser Youtuber in Berlin gemacht hat, dürfte von der Meinungsfreiheit abgedeckt sein. Allenfalls das Verbrennen eines menschlichen Konterfeis könnte juristisch Ärger bedeuten, wahrscheinlich aber nicht mal das. Und selbst wenn er verknackt würde, gäbe es keine rechtliche Handhabe zur Ausweisung nach Syrien. Dafür ist das, was er da getrieben hat, bei aller Geschmacklosigkeit auch zu läppisch.

Vielleicht erbarmt sich ja Youtube und dreht dem Kanal den Saft ab; dann ginge der Schuss für ihn nach hinten los.

Zitat von Knallfrosch

Ob es für die Ausweisung eine rechtliche Grundlage gibt? Keine Ahnung. Habe ich such nicht behauptet. Aber trotzdem ist es meine Meinung... und laut coby darf man die ja auch niemandem verwehren.

Ok, dann muss man aber auch nicht weiter diskutieren. Da fehlt mir dann auch die Motivation, wenn die Einhaltung von Gesetzen für Dich eh nicht von Belang ist.
Den Nachsatz hättest Du Dir auch schenken können, niemand "verwehrt" Dir hier Deine Meinung!

@MattEagle
Ich habe ja gesagt, dass wir nicht auf einen Nenner kommen. Finde ich auch garnicht schlimm.
das „verwehren „ war eher auf Coby bezogen, der ja nun die ganze Zeit behauptete ich würde Ausländer nur tolerieren wenn sie „die Fresse halten“ und „ihre Meinung nicht äußern „.
Dem ist aber nunmal nicht so.... es sollte nur bitte in einer gewissen Form Geschehen...
Allerdings gebe ich zu, dass „Briefmarke drauf und ab dafür“ wohl etwas überzogen war..

Zitat von Knallfrosch

aber ich möchte doch mal wirklich wissen wo ich zum Beispiel gefordert habe, dass jeder hier seine „fresse halten“ soll und seine Selbstverwirklichung aufgeben soll.

Hier genau da:

Zitat von Knallfrosch

Briefmarke drauf und ab dafür!

Zitat von Knallfrosch

Schlicht und ergreifend Asyl verweigern und gut ist,

Zitat von Knallfrosch

Aber solche Aktionen gehen mir so langsam gegen den Strich! Und da finde ich es absolut gerechtfertigt mal klarzumachen, dass das mit unseren Werten nicht vereinbar ist.

Zitat von Knallfrosch

Und der Bezug zu Karnevalsumzügen hinkt gewaltig.... oder werden da auch merkelfiguren verbrannt?

Ernsthaft jetzt? Nur weil etwas nicht bis ins haarkleinste Detail identisch ist hinkt ein Vergleich?

Zitat von Knallfrosch

Und nochmal: keiner soll sich verleugnen, verbiegen oder seine Meinung nicht sagen dürfen.

Aber wenn doch dann müssen sie direkt verschwinden?

Zitat von Knallfrosch

Und @CobyDick Du kannst ja jetzt nicht dem Mann Meinungsfreiheit und Selbstverwirklichung zugestehen und gleichzeitig die mohammed Karikatur als beleidigend bezeichnen! Das spielt ziemlich in einer Liga!

Das kann man doch gar nicht vergleichen oder hat er eine Macron Karikatur gezeichnet?
Ich hab im übrigen gesagt das ich die Art und Weise nicht gut heiße genau wie ich Mohamed Karikaturen nicht gut heiße falls du es nicht gelesen hast:

Zitat von CobyDick

Von daher geb ich dem Mann in der Sache schon durchaus recht, die Art und Weise wie er seinen Protest zum Ausdruck gebracht hat heiße ich deswegen aber noch lange nicht gut.

@CobyDick
Das biegst du dir jetzt aber schon etwas zurecht....
Ich habe meine Forderung auf diesen einen Fall bezogen! Daraus machst du jetzt ich würde bei allen fordern die fresse zu halten und sich zu verbiegen!
Es ist und bleibt ein schwieriges Thema mit unterschiedlichen Meinungen. Aber deswegen kannst du mir ja nicht Vorwergen ich hätte ALLE Ausländer rauswerfen wollen wenn sie ihre Meinung sagen wollen

Mikail Özen und Recep Tayyip Gültekin, #Ehrenmänner

Diese weichgespülte Mentalität ist der Grund dafür, warum der islamistische Terror sich bei uns ausbreiten kann.
Immer schön weiter behüten, diese lieben armen Menschen.
Damit sie euch am Ende abknallen oder den Kopf abschlagen.
Viel Spass dabei.
Aber kommt mir nicht und jammert dann.

Zitat von frankie0815

Diese weichgespülte Mentalität ist der Grund dafür, warum der islamistische Terror sich bei uns ausbreiten kann.

Erkläre das bitte mal.

Zitat von frankie0815

Diese weichgespülte Mentalität ist der Grund dafür, warum der islamistische Terror sich bei uns ausbreiten kann.

Manche nennen es Rechtsstaatlichkeit.

Was ist denn in Österreich passiert?
Ein bereits radikalisierte Asylbewerber wurde zwar verurteilt, aber nach kurzer Verbüßung wieder frei gelassen.
Und statt ihn stante pedes nach Hause zu schicken, durfte er weiter sein Unwesen treiben.
Ähnliche Fälle hat es auch in D gegeben, zum Glück nicht mit solchen schrecklichen Folgen wie dort.

Zitat von frankie0815

Diese weichgespülte Mentalität ist der Grund dafür, warum der islamistische Terror sich bei uns ausbreiten kann.
Immer schön weiter behüten, diese lieben armen Menschen.
Damit sie euch am Ende abknallen oder den Kopf abschlagen.
Viel Spass dabei.
Aber kommt mir nicht und jammert dann.

Satire?

[ ] ja natürlich!
[ ] leider nein, leider gar nicht

Such dir aus was in dein Weltbild passt.

Zitat von frankie0815

Ein bereits Radikalisierter wurde zwar verurteilt, aber nach kurzer Verbüßung wieder frei gelassen.
Und statt ihn stante pedes nach Hause zu schicken, durfte er weiter sein Unwesen treiben.
Ähnliche Fälle hat es auch in D gegeben, zum Glück nicht mit solchen schrecklichen Folgen wie dort.

Ich habe es mal "korrigiert", und genau das passiert weltweit zig mal ohne das du es mitkriegst. Mit kleineren Folgen, die nicht in den Nachrichten kommen. Wie willst du denn verhindern das solche Leute wieder einreisen ? Die Grenzen sind offen.

Im Kern verstehe ich deine Aussage, und trage sie sogar mit. Die weltweite Rechtssprechung der Demokratien ist lasch. Dennoch wo setzt du die Grenzen für harte Strafen ? Ein Sympathiesant ist nicht grundsätzlich ein Mörder.

Zitat von frankie0815

Such dir aus was in dein Weltbild passt.

Hast Du keine Lust auf ne normale Diskussion? Mir ist nicht ganz klar, ob Dein Beitrag ernst gemeint war. Und mein eigenes Weltbild hilft mir beim Beantworten dieser Frage nicht weiter.
Du könntest da jetzt mit "ja" oder "nein" antworten, oder aber so nen patzigen Kram von Dir geben. Dann such ich mir aber nichts aus, sondern lass es bleiben, weil ich dann eh nicht das Gefühl habe, dass Du empfänglich für Diskurs bist.

Zitat von Knallfrosch

Ich habe meine Forderung auf diesen einen Fall bezogen!

Dann ist ja gut das vor unserer Rechtssprechung jeder gleich ist und da nicht nach Nase entschieden wird.

Zitat von frankie0815

Diese weichgespülte Mentalität ist der Grund dafür, warum der islamistische Terror sich bei uns ausbreiten kann.
Immer schön weiter behüten, diese lieben armen Menschen.

anschaulicher kann man auch nicht zum Ausdruck bringen die Standpunkte anderer nicht zu begreifen

Zitat

CSU-Landesgruppenchef Alexander Dobrindt fordert nach den Ereignissen in Wien eine Überprüfung aller mehr als 600 Gefährder in Deutschland. Alle Gefährder, die in Deutschland seien, müssten angesichts der neuen Qualität des Terrors überprüft und einer Neueinschätzung unterzogen werden, sagt Dobrindt in Berlin. Sie müssten überwacht und gegebenenfalls in Haft gesetzt werden. Dies gebe die Gesetzeslage durchaus her. In diesem Zusammenhang müsse auch das Thema Abschiebungen forciert

das deckt sich mit meiner Meinung

Zitat von frankie0815

Diese weichgespülte Mentalität ist der Grund dafür, warum der islamistische Terror sich bei uns ausbreiten kann.
Immer schön weiter behüten, diese lieben armen Menschen.
Damit sie euch am Ende abknallen oder den Kopf abschlagen.
Viel Spass dabei.
Aber kommt mir nicht und jammert dann.

Wer die jetzige Politik gegenüber dem radikalen Islam als zu weich empfindet, sollte auch praktikable Gegenmaßnahmen in petto haben. Mir fiele aus dem Stand heraus das Einreiseverbot bzw. der Widerruf des Aufenthaltsrechts für radikale Imame mit Hetzerqualitäten ein - oder notfalls die Schließung entsprechender Moscheen. Aber wenn ein solcher Imam dann von sonstwo auf Erden z.B. via "Telegram" seinen Hass ins Netz kotzt, muss man auch darauf vorbereitet sein. Ein jung-männlicher Säurekopp, der im "Darknet" IS-Propaganda konsumiert wie andere Leute Pornos, fällt damit erst recht durchs Raster.

Ist halt alles nicht so einfach wie "weichgespülte Mentalität" zu unterstellen.

Zitat von frankie0815

Such dir aus was in dein Weltbild passt.

Hör mal frankie0815 - so geht es ja auch nicht. Du musst ja nicht Matteagles Meinung teilen - aber er diskutiert wenigstens ernsthaft. Und da darf man dann schon erwarten, daß man auch auf der anderen Seite bereit ist zu diskutieren - alleine schon aus Höflichkeit unter Kollegen.