Das Außenministerium der Ukraine hat sich schon genötigt gefühlt, sich von den Aussagen zu distanzieren. Ich glaube nicht dass man Melnyk aktuell abberufen würde, aber eine Jobgarantie würde ich ihm auch nicht unterschreiben wollen.
Die BLÖD meldet dass Melnyk abgezogen werden wird. Ich vermute seine verstörenden Bandera Aussagen waren dann doch zu viel.
Die Tschetschenen wollen doch noch Berlin einen Besuch abstatten, dann würde es einen Sinn geben. 
Vielleicht hätten wir noch paar Helme übrig ? 
MattEagle Ich verstehe deine Sicht, aber ich denke auch, dass wir zwar helfen müssen, aber auch an uns denken müssen.
Wir dürfen nicht vergessen, das unsere Verteidigung die letzten Jahre im Wachkoma lag.
Ja, in der Ukraine geht es auch um unsere Freiheit, da niemand weiß. dann Putin stoppen wird, aber es sollte nicht die einzige Karte sein, auf die man setzt.
Aber was anderes, sind eigentlich die Haubitzen mittlerweile in der Ukraine angekommen?
Habe leider in der letzten Zeit wenig Erfolgsmeldungen der Ukrainer gelesen. Ich denke, die Russen haben nachjustiert und kommen nun besser klar, oder?
Alles anzeigenOliver_Mercy
Zum ersten Teil: Gegen was müssen wir uns den aktuell verteidigen? Ich wage mal die Prognose, dass wenn es so weit kommt und wir unsere bestehenden Mittel zur Landesverteidigung einsetzen müssen, wir eh am Arsch sind. Ob wir dann 200 Fuchs Panzer mehr oder weniger haben- wenn das mal so weit ist, sind wir so oder so auf Unterstützung angewiesen. Wenn es so weit wäre, träte aber auch der Bündnisfall in Kraft. Das wäre also egal ob mit den Panzern oder ohne, ein unschönes Szenario.Es geht ja auch nicht darum, dass wir blank sind, es gibt ja ausgemusterte Marder, es gibt welche die nach Griechenland gehen sollten eigentlich, es gibt noch Bestände bei Herstellern,...
Ich verstehe Skepsis natürlich, und wie geschrieben sollten wir auch nicht plötzlich blank dastehen. Aber auf der anderen Seite sollten wir auch ein Ziel haben mit unseren Waffenlieferungen. Wollen wir die Ukraine so unterstützen dass sie Russland zumindest zu Zugeständnissen drängen kann bzw. eine Verhandlungsposition hat? Dann reichen ein paar Haubitzen im Juni, ein paar Geparde im Juli, und ein Flugabwehrsystem Ende des Jahres wohl nicht aus.Ich glaube wie schon geschrieben dass es am Gasfluss liegt.
Zum zweiten Teil: Die Haubitzen sind in der Ukraine angekommen, und wurden bereits an der Front im Osten eingesetzt. Momentan mehren sich die Meldungen über getroffene Munitionslager der Russen entlang der Frontlinien. Hängt ja vielleicht mit gelieferten Haubitzen oder Mehrfachraketenwerfern zusammen.
Im Luhansk Gebiet haben die Russen in der Tat Fortschritte gemacht, und alles vor der Frontlinie liegende mit massivem Artillerieeinsatz dem Erdboden gleich gemacht bevor die Infanterie nachrücken und einnehmen konnte. Es gab unter anderem erbitterte Gefechte um Sjewjerodonezk und Lyssytschansk, die am Ende in russische Hände gefallen sind. Angeblich (!) haben die Russen dabei erhebliche Verluste erleiden müssen, kontrollieren aber jetzt Luhansk.
Donzek ist das nächste erklärte Ziel, um den gesamten Donbass einzunehmen, interessant wird sein ob die Russen mit der gleichen brachialen Gewalt weiter vordringen, oder erst mal taktische Pausen machen um die BTGs neu zu gruppieren.
Ebenfalls heißt es der Ukraine gehen so langsam die Waffen sowjetischer Bauart und die Munition aus. Nichts genaues weiß man natürlich nicht.
Im Bereich Kherson lese ich ab und zu dass die ukrainische Armee vorrückt und immer mal wieder Ortschaften zurückerobert, und Russland zurückdrängt. Ob das stimmt- keine Ahnung.
Ich denke schon das es so weitergehen wird auch im Gebiet Donzk. Ich frage mich jedoch haben die Russen unendlich viel eWaffen? Man will ja die Wirtschaft teilweise auf Kriegswirtschaft umstellen was soviel bedeutet das ein Metallwerk nun Panzer produzieren muss oder eine Autoservice Panzer reparieren muss so etwa Stelle ich mir das vor. 
Damit schädigt man seine eigene Wirtschaft denn man produziert ja nicht mehr für die normalen Menschen oder dem Export sondern der Armee.
An der Front wird es wohl Kämpfe um Slawijansk und Kramatorsk gehen. Die Russen wollen wohl die Ukrainer aus der Nähe von Donezk Stadt vertreiben da die Ukrainer überraschenderweise immer noch relativ nah sind. Im Gebiet Kherson haben die Russen in der Tat etwas Territourium verloren. Etwas unbemerkt gab es nördlich von Kharkhiv heftige Kämpfe. Die Russen wollten verlorenes Territorium zurückerobern haben es aber nicht geschafft. So benügen sie sich damit die Stadt und die Dörfer im Umland zu bombardieren um die Ukrainer von der Grenze wegzuhalten. 
Der ukrainische Botschafter in Deutschland, Andrij Melnyk wurde entlassen.
Der ukrainische Botschafter in Deutschland, Andrij Melnyk wurde entlassen.
Überfällig.
soll wohl ins Außenministerium der Ukraine versetzt werden... ja war auf jeden Fall überfällig.
soll wohl ins Außenministerium der Ukraine versetzt werden... ja war auf jeden Fall überfällig.
Das macht für mich nun nicht wirklich Sinn, denn dass er mit anderen, auch mit befreundeten, Ländern nicht gerade diplomatisch und zielführend umgeht, hat er ja bei uns ausreichend bewiesen. Landwirtschaftsministerium hätte ich besser gefunden, bei dem Mist, den er von sich gibt.
Das macht für mich nun nicht wirklich Sinn, denn dass er mit anderen, auch mit befreundeten, Ländern nicht gerade diplomatisch und zielführend umgeht, hat er ja bei uns ausreichend bewiesen. Landwirtschaftsministerium hätte ich besser gefunden, bei dem Mist, den er von sich gibt.
Als Vize-Außenminister wurde er ziemlich klar weggelobt. Er wird wahrscheinlich eher weniger Verantwortung und noch weniger wichtige Kontakte wahrnehmen.
Melnyk ist also aus dem Spiel genommen, zumindest auf internationaler Bühne.
Und wieder stelle ich mir die Frage, was eigentlich unsere Ziele hinsichtlich dieses Konfliktes sind, und vor welcher rationalen Eskalation wir noch warnen.
Was meinst du mit diesem Satz?
Was meinst du mit diesem Satz?
Welches Ziel setzt sich die Bundesregierung bei der Unterstützung der Ukraine? Welche Eskalation meint Scholz, wenn er warnt?
- will man dass die Ukraine die Chance hat militärisch gegen Russland so gegenhalten zu können, dass die russischen Verluste mittelfristig zu Verhandlungen führen? (Weil man davon ausgeht dass die Ukraine konventionell nicht gewinnen kann)
- will man die Ukraine militärisch so unterstützen dass sie das Maximum herausholen kann beim Kampf gegen Putin, weil man diesen Angriff auf die Ukraine als Angriff auf die westliche Welt und die westlichen Werte wahrnimmt?
- will man sich zwar schon solidarisch zeigen, aber Russland auch nicht so verärgern dass alle Brücken abgerissen sind, weil man zukünftig beispielsweise doch gern wieder günstige Rohstoffe kaufen will
- ...
Mir ist das nicht ganz klar. Es wird zwar immer die maximale Solidarität erklärt, und die bedingungslose Unterstützung, aber wenn man gestern wieder gehört hat dass eigentlich noch nicht ein Ringtausch (den Scholz ja als unsere ultimative Unterstützung angekündigt hat) vollständig vollzogen ist, wird man schon skeptisch.
Daher würde mich wirklich mal interessieren, was das erklärte Ziel der Bundesregierung in diesem Konflikt ist. Ich hatte ja schon mal geäußert dass es die Gaslieferungen sind, die uns noch etwas verhalten agieren lassen, das ist aber auch nur eine Vermutung. Und wird sich am 21.7. zeigen, wenn die NordStream1 Wartung abgeschlossen sein soll.
Tja, wenn ich das Handeln der Bundesregierung als Maßstab nehme, dann kommt mir deine dritte Option in den Sinn.
Wir unterstützen die Ukraine moralisch und mit Waffen, aber eben nur soviel, dass man den Putin nicht vollends verärgert, und er seine Lieferung ganz einstellt.
Ich denke nur, dieser Eiertanz der Regierung wird nicht aufgehen, denn Putin hat längst erkannt, womit er uns am meisten in die Knie zwingen und weh tun kann.
Der Krieg ist längst bei uns angekommen.
Nicht mit militärischen Waffen sondern als Wirtschaftskrieg.
mutiger Schritt.
Hoffe, dass sie nicht durch Putins Handlanger umgebracht wird!
Respekt
Putin ist so ein gottverdammter H....sohn!
Am Freitag wird der Getreidedeal beschlossen... und heute wird der Hafen in Odessa beschossen! Von dort sollte das Getreide, auf das Afrika und einige europäische Länder warten, ausgeliefert werden!
Hafer oder Hafen, im Kontext würde beides Sinn machen. Aber ich denke, Du meinst den Hafen.
Über Putin sage ich nichts mehr, da fehlen mir die Worte. Sein Handeln ist mir unerklärlich und durch nichts zu entschuldigen. Soviel Mord, Kriegsverbrechen, Leid und Hunger bringt er über die Welt. Und das für nichts, rein garnichts. Ich sehne herbei, dass er gestoppt wird. Das Schlimme ist nur, dass so wie es aussieht hinter ihm genug Leute stehen, die auch so oder ähnlich denken und ebenfalls zu allem Schlechten fähig sind. Daher weiß ich nicht, wie das alles zu einem halbwegs guten Ende kommen soll.
Schlimm, wenn es dann hier auch noch Leute gibt, wie die schreckliche Wagenknecht, die sein Handeln relativieren, der Nato die heimliche Schuld geben oder alles mögliche fadenscheinige anführen, um die Sanktionen zu stoppen. Und die hat auch noich genug glühende Bewunderer. Da schüttelt es mich.
Frau Wagenknecht erscheint so auch wenig zurechnungsfähig.
