Beiträge von McKenna23

Puh, ganz schön viel zu lesen. Hab mir jetzt mal alle 11(?) Seiten durchgelesen und muss ehrlich sagen, dass da teilweise ganz kluge Gedanken drin sind. Sehr gut und zutreffend fand ich das Thema Medien dargestellt.

Insgesamt lese ich da aber viele Dinge heraus, die mir zum Teil gar nicht gefallen oder die ich sogar erschreckend finde.

Was mir, als Privatperson, nicht gefällt ist zum Beispiel, dass der oder die Verfasser offensichtlich Kontakt zu unseren Spielern haben. Oder zumindest zu einem Teil von diesen. Ich finde es zwar gut wenn sich die Spieler mit dem Verein und auch der Kultur des Vereins identifizieren aber von den Konflikten, die gerade in unserer Fankurve herrschen sollten die Spieler nichts mitbekommen. Die sollen sich am besten professionell auf die Spiele vorbereiten und nicht von solchen Nebenkriegsschauplätzen abgelenkt werden.

Außerdem hatte ich das Gefühl, das generell ein drohender und respektloser Unterton herrscht. Wenn man böse wäre, könnte man sogar sagen, dass die WH ihre Kollegen von den Boyz versucht freizupressen. Generell ist mir das was die Horde da macht zu wenig Einsicht und zuviel Muskelgeprotze. "Ihr wollt, dass wir singen? Dann schafft die Kollektivstrafe ab, bzw. macht diese rückgängig und lebt damit, dass Leute aus unserem Umfeld, sich 2-3 mal im Jahr daneben benehmen." Kein Wort darüber, dass der FC dank ihnen ständig zum Opfer von Kollektivstrafen wird.

Was sie gut erkannt haben ist, dass sich die Kurve und Anhängerschaft spaltet. Ich war nach dem Urteil zum Beispiel zu allererst froh, dass ich weiter ins Stadion gehen kann. Erst danach habe ich an die unschuldigen Kollektivbestraften gedacht. Aber auch hier kommt dann keine Einsicht sondern eher wieder der Ruf nach Akzeptanz.

Alles in Allem muss ich sagen, dass ich traurig wäre wenn sich das Kapitel Ultras in Köln so schließen würde aber ich sehe da im Moment keinen Ausweg, da ich finde, dass der FC hier hart bleiben muss. Es kann nicht sein, dass eine geringe Anzahl von Fanclubs ernsthaft glaubt sie könnten in die Vereinspolitik eingreifen. Zumal der FC ja schon sehr kooperativ gewesen ist. Nach diesem Brief der Wilden Horde sollte sich der FC sogar noch einmal deutlich distanzierter zeigen und klar machen wer das Hausrecht in Müngersdorf hat und dort die Regeln aufstellt.

Gestern war die Stimmung nix. Das kann man nicht schön reden oder anders beschreiben. Aber der FC ist mittlerweile in eine Situation geraten in der die Stimmung auf den Rängen absolute Nebensache ist, und auch sein muss. Wenn die Ultras sich nicht von ihren schwarzen Schafen trennen wollen und dem FC nicht dabei helfen, die Taten vom Derby aufzuklären um die Kollektivstrafe zu verhindern, dann sind es die Ultras, die dort blockieren und sich quer stellen und nicht der FC, der seine Fans aussperrt oder gar der Präsident, der lügt. Es geht um die Existenz des Clubs, die durch solche Aktionen wie in Düsseldorf, Duisburg oder Gladbach gefährdet wird. Da geht es nicht darum ob man für oder gegen Pyro oder Ultrakultur ist. Sondern darum ob man seine Interessen hinter die, des gesamten Clubs stellen kann.

Und wenn die Ultras das nicht können und weiter die Beleidigten spielen dann müssen wir halt mit Stimmung wie auf dem Melaten leben. Ist mir, und ich glaube auch dem Großteil der FC-Fans, Mitgliedern, Förderern, Sponsoren, Spielern und Verantwortlichen, lieber als jedes Jahr mit mehreren hundertausend Euro Strafe rechnen zu müssen. Denn das darf man als Fan auch nicht vergessen. Wir sind nicht der Club sondern nur ein Teil davon. Man darf mit Sicherheit nicht unsere Anliegen kleiner machen als sie sind aber man darf sie auch nicht wichtiger machen. Und wenn man ehrlich ist, ist die Stimmung wirklich nur unser Problem und die Wichtigkeit dieser Stimmung ist doch sehr beschränkt.

Zitat von Ösi-Mike

Timo ist für mich im Augenblick eindeutig die Nummer 2 in Deutschland hinter Neuer, an dem im Augenblick niemand vorbeikommt.
Trotzdem ist er noch steigerungsfähig und das wird auch kommen.
Denke, das er im nächsten Jahr mit zur EM fahren wird.

Als eindeutige Nummer 2 sehe ich ihn nicht aber als einen von 3 bis 4 Torhütern, die hinter Neuer bereit stehen. Was eindeutig sein Vorteil ist, ist das Alter. Sein Nachteil in Bezug auf Nationalmannschaftsansprüche ist halt leider, noch zumindest, sein Verein. Ich denke mal, dass Weidenfeller und eventuell sogar Ter Steegen deswegen noch die Nase vor Timo haben.

1. Wir
2. Bayern
3. 1860 (Dann aber bitte im Grünwalder)
4. FCN
5. Stuttgart
6. FCK
7. Werder
8. HSV
9. St. Pauli
10. Bochum
11. Schalke
12. Dortmund
13. Gladbach
14. Hansa
15. Dynamo
16. Eintracht Frankfurt
17. Freiburg
18. Düsseldorf

Mein Nickname ist eine Verbeugung vor der besten 23 (und zwar in sämtlichen Sportarten) die die Welt je gesehen hat.

Zitat von Mardoro

Hoffentlich gibts für das Banner der Coloniacs (?) nicht schon wieder Ärger

Ich konnte es auch nicht glauben.

Zitat von 11880

Sehr gut, weiter so. Matu bitte für Vogt. Danke.

Nie mehr Matuschyk bitte.

Laut Express und KStA ist Klaus Ulonska gestorben. Mein Beileid an Familie, Freunde und Fortuna.

Zitat von Lalelu

Wie meinst du das?

Gegen Frankfurt haben wir jedenfalls ohne Ultras gewonnen.

Die Stimmung war super, Fußball lebt von Emotionen und nicht davon, sich von jemandem nach einem 0:2 Rückstand anschreien zu lassen, man müsse jetzt alles geben.

Ich meinte lediglich dass man die kolportierten 1,8 Millionen, die wir an Strafen in der letzten Zeit bezahlt haben, sinnvoll in Mannschaft oder Infrastruktur hätte stecken können. Platt gesagt: 1,8 Millionen mehr und Carlos Eduardo wäre mit Sicherheit hier. Vielen Dank dafür liebe Pyromanen und Malergesellen.
Zur Strafe: vollkommen gerechtfertigt und angemessen. Auch wenn ich es hasse dem DFB recht zu geben.

Das wäre wirklich ein mildes Urteil. Eigentlich kaum vorstellbar, dass es so kommt.

Ich meinte damit das Geld, dass der FC jedes Mal sinnvoll in die Mannschaft oder andere Baustellen im Verein hätte stecken, dass aber Dank unserer Ultras regelmäßig bei DFB und/oder DFL landet.

Die "Stimmung " unserer Ultras geht allerdings schon längere Zeit auf Kosten der Leistungsfähigkeit unserer Mannschaft. Da gibt es für mich als Fan dann keine Frage was mir wichtiger ist.

Wenn wir ehrlich sind ist die Stimmung aber auch total egal. Der FC holt nicht einen Punkt mehr wenn die Südkurve lauter ist. Die einzigen, die sich darüber den Kopf zerbrechen sind wir.

Ich meine, es gibt dazu sogar Studien.

4 Punkte 5 Tore. Liebe Ultras, streikt bitte weiter.

Er ist heute anscheinend noch nicht mal im Kader. Oder ist Zoller verletzt?

Die nächsten zwei Spiele sind unheimlich wichtig für uns. Im Pokal können wir vielleicht das Geld einnehmen, dass uns die Ultras kosten und gegen Frankfurt geht es erstmals spürbar gegen den Abstieg. Die Ultras - denn nun kann man unsere Gruppen in einen Topf werfen- ermöglichen hier dem Gegner ein Heimspiel in unserem Stadion. Wer in solch wegweisenden Begegnungen meint dem FC seine Unterstützung entziehen zu müssen, soll das doch auch bitte in Zukunft so handhaben. Das Herr Spinner sich gegen Kollektivstrafen ausspricht war ein großer Vertrauensvorschuss. Wenn dieser missbraucht wird um die schwarzen Schafe in den entsprechenden Gruppen zu decken ist dies eine Frechheit gegenüber Herrn Spinner und kein Verrat an der Ultraszene.

Zitat von Domstadt

"Authentisch und ehrlich"?
Naja..

Das war heute absolut nichts.. Jeder der die Stimmung heute gut, bzw. "ok" fand, sagt es aus Prinzip wegen Ultra-Bashing.

Nein. Ich habe nix gegen Ultras. Ich bin für einige Dinge die dadurch zum Thema geworden sind dankbar. Aber es geht halt auch ohne und die Stimmung war auch schon mit Ultras das eine oder andere mal schlecht.

Sehe ich auch so wie mein Vorredner. Hab ne Dauerkarte für S2. Fand den Support heute ausbaufähig aber hundert mal authentischer und ehrlicher. Da wird man abwarten müssen ob es besser oder schlechter wird. Jedenfalls braucht die Südkurve nicht zwingend eine Ultragruppierung sondern einfach Zeit um sich zu finden und neue Strukturen wachsen zu lassen. Wer den FC in solch schwierigen Zeiten im Stich lässt braucht meiner Meinung nach auch nicht mehr zurück zu kommen.

Größter Vorteil war übrigens die freie Sicht. Ist mir heute erst aufgefallen wie sehr ich das vermisst habe.

Ich könnte mir vorstellen, dass die Horde ihren Platz hinter der Kurve einnehmen aber nicht in die Kurve kommen wird. Um Präsenz zu zeigen aber die Verurteilung der Boyz zu boykottieren.

Also ich finde, dass man für solch ein Verhalten überhaupt keine Entschuldigungen oder Ausreden zu suchen braucht.

Spiel an Karneval? Stellt euch vor der FC hätte gewonnen (war ja möglich) dann hätten hier alle geschrieben, dass es nix schöneres gibt. Man kann sich doch nicht von einer Minderheit vorschreiben lassen, wann ein Spiel stattzufinden hat. Da kommt man irgendwann auch in Terminnot und bekommt Probleme mit der Glaubwürdigkeit. Oder sind Derbys dann zum Beispiel im Endspurt und zu Start der Saison auch verboten weil diese Spiele zu wichtig sind? Wie sieht es darüberhinaus mit dem 01. Mai aus? Ist ja auch ein Krawalltag.

Die Derbyklatschen auf den Leinwänden? Wenn der FC eine ähnlich gute Derbybilanz hätte und wir das bei einem Heimspiel machen würden, würde ich es zumindest begrüßen und fänd das als Motivation für unser Team ( denn die Spieler sind beim Fußball immer noch die Hauptakteure ) richtig geil. Nebenbei bemerkt guckt man sich ja auch eigentlich recht oft die Highlights der Halbzeit in der Pause gemeinsam an. Das könnte dann ja auch mal nach hinten losgehen.

Et Trömmelche? Das habe ich schon an anderer Stelle geschrieben. Richtig Scheissaktion der Gladbacher Verantwortlichen und eine große Provokation aber eben auch nicht mehr. Das rechtfertigt meiner Meinung nach nicht, dass man das Gefühl hat die kölschen Farben verteidigen zu müssen und die Gesundheit anderer Menschen gefährdet.

Ich bin ein wirklicher Lokalpatriot und liebe den FC und Kölle. Und ich finde eine der größten Stärken des Kölners ist, dass er über den Dingen steht und sich nicht provozieren lässt. Das wäre auch etwas, dass ich mir für manche Teile unserer Fans wünschen würde. Ein Derby mit lautem Support und schönen Frotzeleien aber ohne Angst und Gewalt wäre wirklich mal eine feine Sache.