Aufstieg. Sonst ist es nicht gut gewesen.
Warte: schon in dieser Saison?
(Ich wäre mit einem einstelligen Tabellenplatz hochzufrieden.)
Beiträge von Garak
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Er wusste nicht wer Flaco ist und nennt Mainz "MZ 05".
Der ist immer noch nicht dabei!
Aber schön dass Keller den FC "konsequent seiner Säulen tragenden Säulen beraubt""MZ" ist das Kfz-Kennzeichen von Mainz, daher „MZ05“ statt „1. FSV Mainz 05“. (Ich dachte naiverweise, das wäre allgemein bekannt.)
Tragende Säulen waren unter SB defensiv im Mittelfeld Özcan u. v. a. Skhiri, ohne deren 'Staubsaugen' der offensive Baumgart-Fußball zu konteranfällig gewesen wäre. In der Abwehr und im Gesamtgefüge war es Hector, ordnender Leader und auch unter Druck passsicher. Tragende Säule im Sturm war Modeste, kopfballstarke klassische „Neun“, weil Baumgarts Fußball – offensiv die Spielfeldbreite nutzend – auf viele Flanken ausgelegt war. Torgefährlich aus dem Mittelfeld war dazu noch Skhiri (Da die Gegner seine Torgefährlichkeit kannten u. besonderes Augenmerk auf ihn legten, riss er zudem Löcher für andere...). (Ohne Modeste u. Skhiri erwartbar keine Torgefahr mehr, was ja auch die Zahlen belegen.)
Dass Spieler gehen, ist normal... Allerdings, keiner (!) dieser Spieler ist auch nur ansatzweise adäquat durch CK ersetzt worden. Tragende Säulen weg – das zu verstehen ist nun wirklich keine Raketenwissenschaft... (... stand so auch u. a. im Kicker-Kommentar, also außerhalb der FC-Schönrede-Bubble Konsens...)
PS: Wenn du dich statt Sachargumentation aber lieber an der Flacologie aufgeilen willst, sagt das auch etwas über diskursives Niveau aus.
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Die vielen Verletzungen von insbesondere Stürmern waren nicht vorhersehbar, ebensowenig wie die fehlende Änderung der Spielweise durch S. Baumgart.
Verständnisfrage: Was meinst du exakt mit „fehlende(r) Änderungen“ durch SB? Ich bin mir gerade unsicher. SB hatte doch seine Spielweise stark angepasst...
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Das macht der doch absichtlich.
Erst ne Katastrophen-Saison und dann startet er durch mit guter Leistung.
Es war seit April '22 (Amtsantritt) eine Dauer-Katastrophe, da das Kadergebäude konsequent seiner Säulen tragenden Säulen beraubt, ohne dass nur ansatzweise adäquater Ersatz installiert wurde, sodass der Gebäudezusammenbruch die logische Folge war, dazu die Trainerfehlentscheidung („10/10“) als Beschleuniger. Ergebnis: der FC in der schlimmsten Krise der Vereinsgeschichte
Jetzt muss er also mit einer herausragen guten Leistung „durchstarten“, messianisch sozusagen... Da Fußball am Ende Ergebnissport ist u. der Sportmanager für diese die Verantwortung trägt, da er die sportlich Handelnde Team zusammenstellt: Welchen Tabellenplatz zu Saisonende würdest du denn als „gute Leistung“ bezeichnen?
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(...) Bevor Du hier wieder in neuen Themen versuchst mit Fremdwörtern um Dich zu werfen, was wohl noch nicht so ganz fehlerfrei zu funktionieren scheint. (...)
Bevor ich auf den Rest antworte, bitte ein konkretes Bsp. hierzu mit passgenauer germanistischer Begründung?
(Ansonsten wirkt es wie das klassische Mundtot-Machen missliebiger Meinungen durch die Verächtlichmachung der Vertreter dieser. Übrigens: ganz viele der Antworten haben Mängel in Interpunktion, Rechtschreibung, Grammatik, Satzbau u. z. T. im Ausdruck, weil wir alle Fehler machen, insbes. wenn man schnell auf dem Handy antwortet – dein Gesamtpost, aus dem ich o. zitiere, übrigens auch... Die Frage ist, ob man sich daran ergötzen muss.)
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Cooles Beispiel. (Ich antworte mal hier, weil Investoren durchaus Vorstandsthema sind)
https://www.kicker.de/pepi-wie…men-konnte-885624/artikel
Ähnliche Verhältnisse bräuchte ich jetzt nicht bei uns, zumal Bilzer die Profiabteilung aktuell dem Vernehmen nach verkaufen möchte.
Zunächst habe vielen Dank für die sachliche u. für mich inhaltlich nachvollziehbare Antwort - ein gutes Gegenargument!
(Ich habe nämlich ehrlich gesagt leider den Eindruck, dass man bei Vorstands- u. Geschäftsführerkritik viele teils sogar wütende Antworten mit beschimpfenden Unterton od. direkter Beschimpfung. So stelle ich mir offene Diskursivität, die ja gerade dieser Vorstand postuliert, nicht vor. Ich war '82 erstmals bei einem Heimspiel, bin schon lange mit sehr viel Herzblut dabei, war dem FC nach jedem Abstieg treu. Nur weil ich eine kritische Sicht gegenüber diesem Vorstand habe und damit hier eine Mindermeinung vertrete, liegt mir der FC nicht weniger am Herzen als anderen...)
Zu deinem Augsburger Bsp.: Nein, möchte ich so auch nicht, weil intransparent u. basierend auf Hinterzimmervereinspolitik!
Gleichwohl ist natürlich die Gretchen-Frage, inwieweit man zu einer Zusammenarbeit u. einem Investment von seriösen finanzstarken Partnern, die die Kernidentität des Vereins nicht berühren (Wappen, Farben, Standort, Eigenständigkeit), steht? M. E. wird man ohne dies künftig nicht (der Vereinsgröße entsprechend) konkurrenzfähig sein. Das Augsburger Bsp. zeigt eben auch: kaum Corona-Schulden, Investitionsspielraum ohne Plastikclub-Attitüde... Ohne Hinterzimmerpolitik halte ich das unter den richtigen Bedingungen für denkbar. Man kann dies auch generell urdogmatisch ablehnen, muss dann aber konsequenterweise akzeptieren, dass man auf Dauer in der Hierarchie sukzessiv durchgereicht wird u. bestenfalls ein Fahrstuhlclub bleibt. So ehrlich sollte man sich schon machen.
By the way: In meinem Ausgangspost hatte ich allerdings auch MZ05 genannt, die haben derartiges nicht...
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Das für mich Wichtigste steht da nicht drin.... vor 2 Jahren ist man mit 80 Millionen langfristigen Verbindlichkeiten gestartet - heute sind es noch 8 Millionen und es sind in den letzten 2 Jahren ca 10 Millionen ins Geißbockheim investiert worden
Man ist allerdings schon seit September 2019 im Amt! Das heißt, man hat eben auch selbst zu dieser prekären Situation, die gerne als den Abstieg rechtfertigendes Narrativ benutzt wird, beigetragen.
Bevor nun jemand den Corona-Einwand bringt: Der ist zwar berechtigt, gleichwohl waren alle andere Mitbewerber ebenso betroffen. Daher sei die Frage gestattet, warum bspw. Augsburg bei zuletzt 5 Mio. weniger TV-Geldern, ohne jüngste Euro-Teilnahme-Einnahmen, mit wesentlich weniger Merchandising-Einnahmen, mit weniger Mitgliedsbeiträgen u. weniger Zuschauereinnahmen (vor u. eben nach Corona) dieses Narrativ nicht bedient und eine wesentlich bessere Mannschaft stellen konnte? Selbiges gilt für MZ05 u. viele andere...
Teilweise macht man es sich in der FC-Bubble ganz schön einfach, so dass dieser Vorstand mit sehr einfachen, oft unkonkreten u. oberflächlichen Erklärungsmustern und Phrasen u. Durchhalteparolen durchkommt. Ich bin daher noch lange nicht überzeugt. Denn von außerhalb der z. T. selbstgerechten FC-Bubble betrachtet, sieht uns eben nicht nur der Boulevard, sondern auch die Fachpresse u. der Qualitätsjournalismus in der größten Krise seit Vereinsbestehens.
Gerne gestehe ich dem Vorstand für die neue Saison ein gewisse Aufbruchstimmung zu und mag mich an dieser auch (anfangs) beteiligen. Allerdings muss nun auch faktisch, d. h. in Punkten u. Tabellenständen, nicht in warmen Worten geliefert werden. Ansonsten werden die Herrn keine dritte Chance mehr erhalten.
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Und positiv:
Keller hat noch Maina und Huseinbasic verpflichtet.
Positiv? Ein Leitchalet und ein Spieler mit mittlerem bis gehobenem Zweitliganiveau, der zwar unter der Führung von Skhiri das ein od. andere ordentliche Spiel machen konnte, der aber nie kontinuierliche Bundesligatauglichkeit beweisen konnte u. in dieser Saison komplett abgetaucht ist... Mit dem Anspruchsdenken gehören wir definitiv in die 2. Liga...
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Ich war vor den Podcasts und trotz Abstieg weiterhin pro Keller. Und nach 2von3 Podcasts hat sich meine Meinung a) bestätigt und b) noch gestärkt. Mein Vertrauen hat er weiterhin.
Geht mir genau gegenteilig: Als er bei uns anfing, war ich begeistert, mit zunehmender Amtszeit zunehmend skeptisch. Seit dem hausgemachten Abstieg in Verbindung mit vielen seiner Aussagen dazu habe ich jegliches Vertrauen in seine 'Arbeit' verloren.
Ich hoffe allerdings, dass du recht hast und seine Arbeit endlich (in Ergebnissen messbare) Früchte trägt. Meine Ansprüche an die nächste Saison sind übrigens extrem niedrig: Sollten wir im Winter auf einem einstelligen Tabellenplatz stehen, dann werde ich sagen: Chapeau, super Trainer verpflichtet!
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(...) Ob er klar aufzeigen kann, dass er direkt aufsteigen will und wie er das schafft. Denn wenn wir realistisch sind, sollten und werden wir diesen Anspruch schon haben.
Ich denke, genau eine solche Erwartungshaltung (für diese Saison) würde ein Großteil der potentiellen Kandidaten abschrecken, da sie außerhalb des FC-Kosmos für absolut unrealistisch erachtet wird. Ein Trainer würde ja selbst bei guter Arbeit im unteren Mittelfeld stehend bezüglich dieser Erwartung als gescheitert bewertet werden. Deshalb sollten man die Zielsetzung niedrig halten.
Also muss der "Betriebsunfall" dringend ausgebügelt werden.
Es war eben kein Betriebsunfall, sondern hausgemacht und schon zu Saisonbeginn absolut erwartbar. Das sieht im Übrigen auch die gesamte Fachpresse (z. B. Kicker) und der absolute Großteil der Kommentaren so. Auch hier wäre es hilfreich, den teils selbstgerechten FC-Kosmos zwecks nüchterner Betrachtung von außen zu verlassen.
Man wird schauen, dass man unter den ersten 6 zum Winter einläuft, um dann im Winter nochmal Verstärkungen zu bekommen.
Dies ist absolut unrealistisch, alles oberhalb des unteren Drittels wäre zu diesem Zeitpunkt ein beachtlicher Erfolg. Wer anderes behauptet, kennt die 2. BL nicht bzw. nur sehr oberflächlich und/oder überschätzt unseren unausgewogenen Kader massiv.
Ich denke schon, dass wir für viele gute Trainer eine interessante Herausforderung sind. Aber derartige Zielsetzungen sind von außerhalb der FC-Bubble betrachtet irreal und schrecken potentielle Kandidaten ab. Deshalb hoffe ich, dass CK die Messlatte für diese Saison – insbes. für die Hinrunde – niedrig hält.
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Laut Geissblog lässt man ihn ziehen.
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Hm, richtig Tranfsersperre und warte mal, stimmt, Kohle. Nee is klar, alles nur Alibis...
"Kohle" Sorry, aber wenn man sich nicht mal einen Drittligaspieler hätte leisten können... "TF-Sperre" lasse ich als Argument gelten - diese war allerdings hausgemacht. (Bisher sind aller Erklärungen dazu vage u. nebulös. Da warte ich die Erklärung am 12.06. ab, um zu urteilen, ob diese für mich schlüssig ist.)
Gleichwohl, an der Causa Hollerbach mache ich den objektiv in Zahlen (Punkte, geschossene Tor) messbaren Misserfolg (Abstieg) mitnichten fest. Es ist die Summe, aus einem riesigen Strauß von o. g. Möglichkeiten, die offenkundigen Schwachstellen des Kaders nicht ansatzweise kompensieren zu können, nachdem schon in der Saison davor ein signifikanter Qualitätsrückgang zu verzeichnen war. Dazu kommt, selbst nach Transferfensterschluss waren noch jede Menge (gut) vertragslose Spieler zu haben u. zwar nicht nur auf dem deutschen Markt...
Mir als langjährigem Fan, der im Übrigen seit Jahren regelmäßig mit nicht unwesentlichen Beträgen diesen Verein (sehr gerne) mitfinanziert, ist diese Performance einfach viel zu wenig, inbes. im Verhältnis zum fast schon hochkreativen (Er-)Finden von Erklärungen, warum es nicht besser habe funktionieren können u. dennoch alles gut sei. Rhetorisch 1- (wären da nicht die vielen inhaltlichen Widersprüche), substanziell 5-. (Laut expliziter Aussage von Herrn Wolf steht mir als Fan übrigens ein solches Urteil zu!) Deshalb erwarte ich jetzt als Ersatzpatrone nach der eigentlich letzten Patrone eine Trainerentscheidung, die zu signifikant guten Ergebnissen führt u. hoffe diesbezüglich von diesem Sportmanagement endlich einmal positiv überrascht zu werden.
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Nur bitte ohne Friedhelm!
Dann vielleicht Æthelhelm?
Im Ernst, was wäre gegen FF einzuweden? Zu alt? -
Der FC soll wieder funkeln!!!
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Das Regal war ja auch schon geleert. (...)
Tabakovic (nur als Bsp.) wechselte erst im August... Der Markt ist außerdem dermaßen komplex u. vielfältig, da hätte man sich dieses sehr bunte Regel, was schon europaweit riesig ist, einfach genauer anschauen müssen. (Zu behaupten, es war leer, ist mir ehrlich gesagt zu platt, v. a. vor dem Hintergrund, was viele Mitbewerber geleistet haben.) Auch wären sicher mannigfaltige Leihen möglich gewesen, man war hier wohl wenig innovativ... Im Übrigen ist dieses Regal global ohnehin viel größer. Wer sich selbst beschränkt, hat halt weniger Alternativen.
Übrigens wäre einstauben ein gewisser Hollerbach bei uns gelandet - vor der Relegation. (...)
Man hat es aber nicht geschafft, den Hollerbach-Deal zu finalisieren. Letztlich aber zählt Ergebnis. Oder wirst du in deinem Job für Dinge gelobt, die du nicht zu Ende gebracht hast? Es ist die ureigenste Kernaufgabe des Sport-Managements, einen ausgewogenen konkurrenzfähigen Kader zu stellen. Bei nur 28 Toren u. 27 Punkten unter 2 Trainern darf man getrost von krachendem Scheitern sprechen.
Momentan überwiegen die Erklärungen (Alibis), warum etwas nicht ging, bei Weitem die (wenn überhaupt vorhandenen) Erfolge. Das kann u. darf nicht der Anspruch des 1. FC Köln sein!
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Aber man hätte es wenigstens probieren sollen. Das tigges/adamyan/dietz in Liga 1 nicht funktionieren werden war ja leider abzusehen.
Dieses Dreigestirn klingt irgendwie nach Masse statt Klasse... Trotzdem werden wir mind. einen davon, vllt. eher 2, jetzt mangels Alternativen brauchen, was mir schon große Sorgen macht.
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Das sind aber 2 Spieler die nie 1. Liga gespielt haben und die genannten Zahlen haben sie in der 2. Liga erzeugt. Woher willst du wissen, dass die in Liga 1 überhaupt jemals funktionieren?
In der Regel treffen 'solche Spieler' auch in der BL. Der entscheidende Punkt ist: Was ist es für ein Spielertyp, also warum trifft er in der Liga, in der er trifft - das ist immer genau zu analysieren. Ein Bsp: Modeste hat bei uns getroffen, weil der Baumgart-Fußball mit vielen Flanken ideal für ihn als klass. Stoßstürmer war. Das Dortmunder Kurpasspassspiel – oft durch die Mitte, mit vielen Flachpässen – kam ihm überhaupt nicht entgegen. Was ich damit sagen will: es muss also der Baustein sein, der gerade fehlt u. passgenau zur Spielweise passt. Im Übrigen wäre Tabakovic ja aus der 1. Ösi-Liga gekommen...
Terodde hat regelmäßig die 2. Liga kurz und klein geschossen… in der 1. Liga hat es nie funktioniert.Allerdings: Die Gründe liegen auf der Hand: Terrode hat in der 2. BL fast immer bei starken Mannschaften, die das Spiel gemacht haben u. sich gegen defensive Gegner durchsetzen mussten, gespielt. Das hat ideal zu ihm als typ. Strafraumspieler u. klass. Neun gepasst. Also konnte er ideal sein Stärken ausspielen u. scoren. Sind diese Mannschaften dann aufgestiegen, haben sei nicht mehr als Favoriten das Spiel dominiert, sondern gegen den Abstieg selbst defensiv auf Konter ausgerichtet gespielt. Das hat überhaupt nicht zu Terrode gepasst, weil er für Konterfußball viel zu langsam ist: seine Schwächen traten zutage u. seine Stärken konnte er nicht mehr nutzen. Genau solche Dinge muss man natürlich analysieren. (Übrigens: Ich stelle die These auf, hätte Terrode in seiner Prime-Time die Chance gehabt, bei einem dominant spielenden Erstligisten den 'Dosenöffner' zu machen, hätte er oft getroffen.)
Wie gesagt rückwirkend kann man dann immer auf die Tops verweisen und die Flops ausblenden.
Das ist allerdings uneingeschränkt wahr. Deshalb besteht auch immer ein Restrisiko, egal, wie gut man scoutet.
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Mir wären Urs Fischer oder Funkel recht. Keine Ahnung, inwieweit da Chancen bestehen.
Das wären meine absoluten Favoriten:
Seriös, erfahren, Effizienz statt Spektakulum, Mega-Autorität, die Druck von (insbes. jungen) Spielern nimmt u. dadurch Glaubwürdigkeit in der Ansprache u. vieles mehr...
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Weißt du, ob man nicht an einen der beiden dran war? Aber der Deal vielleicht auch an der drohenden Transfersperre gescheitert ist, die wie Damoklesschwert über uns hing? Und die ja wohl durchaus Neuzugänge verhindert hatten, da die entsprechenden Spieler lieber woanders unterschrieben haben. Das gleiche gilt für andere leistbare oder sogar ablösefreie Spieler, an die wir so gar nicht ran gekommen sind. Sollte man auch im Hinterkopf haben!
Lt. den recht eindeutig formulierten Aussagen zur Stürmersuch im Radio-Köln-Interview war man das nicht. Man habe auf dem Markt keine geeigneten Stürmer in dem Regal gesehen...
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Mir hat imponiert, wie er am Anfang Schalke, die abgeschlagen waren, fast noch gerettet hat. Anschließend liefs halt gar nicht mehr für ihn. Aber sowohl bei Schalke als auch vorher bei Bochum hatte ich das Gefühl, dass seine Mannschaften immer 100% reingeworfen und sich zerrissen haben auf dem Platz.
Auch imponierend, was er in BO geleistet u. aus den vorhandenen Möglichkeiten rausgeholt hat. Außerdem ein absolut authentischer Typ.