Beiträge von Garak

Zitat von tobilicious

Ich war vor den Podcasts und trotz Abstieg weiterhin pro Keller. Und nach 2von3 Podcasts hat sich meine Meinung a) bestätigt und b) noch gestärkt. Mein Vertrauen hat er weiterhin.

Geht mir genau gegenteilig: Als er bei uns anfing, war ich begeistert, mit zunehmender Amtszeit zunehmend skeptisch. Seit dem hausgemachten Abstieg in Verbindung mit vielen seiner Aussagen dazu habe ich jegliches Vertrauen in seine 'Arbeit' verloren.

Ich hoffe allerdings, dass du recht hast und seine Arbeit endlich (in Ergebnissen messbare) Früchte trägt. Meine Ansprüche an die nächste Saison sind übrigens extrem niedrig: Sollten wir im Winter auf einem einstelligen Tabellenplatz stehen, dann werde ich sagen: Chapeau, super Trainer verpflichtet!

Zitat von Treverer

(...) Ob er klar aufzeigen kann, dass er direkt aufsteigen will und wie er das schafft. Denn wenn wir realistisch sind, sollten und werden wir diesen Anspruch schon haben.

Ich denke, genau eine solche Erwartungshaltung (für diese Saison) würde ein Großteil der potentiellen Kandidaten abschrecken, da sie außerhalb des FC-Kosmos für absolut unrealistisch erachtet wird. Ein Trainer würde ja selbst bei guter Arbeit im unteren Mittelfeld stehend bezüglich dieser Erwartung als gescheitert bewertet werden. Deshalb sollten man die Zielsetzung niedrig halten.

Zitat von Treverer

Also muss der "Betriebsunfall" dringend ausgebügelt werden.

Es war eben kein Betriebsunfall, sondern hausgemacht und schon zu Saisonbeginn absolut erwartbar. Das sieht im Übrigen auch die gesamte Fachpresse (z. B. Kicker) und der absolute Großteil der Kommentaren so. Auch hier wäre es hilfreich, den teils selbstgerechten FC-Kosmos zwecks nüchterner Betrachtung von außen zu verlassen.

Zitat von Treverer

Man wird schauen, dass man unter den ersten 6 zum Winter einläuft, um dann im Winter nochmal Verstärkungen zu bekommen.

Dies ist absolut unrealistisch, alles oberhalb des unteren Drittels wäre zu diesem Zeitpunkt ein beachtlicher Erfolg. Wer anderes behauptet, kennt die 2. BL nicht bzw. nur sehr oberflächlich und/oder überschätzt unseren unausgewogenen Kader massiv.

Ich denke schon, dass wir für viele gute Trainer eine interessante Herausforderung sind. Aber derartige Zielsetzungen sind von außerhalb der FC-Bubble betrachtet irreal und schrecken potentielle Kandidaten ab. Deshalb hoffe ich, dass CK die Messlatte für diese Saison – insbes. für die Hinrunde – niedrig hält.

Laut Geissblog lässt man ihn ziehen.

Zitat von Onkel Hennes

Hm, richtig Tranfsersperre und warte mal, stimmt, Kohle. Nee is klar, alles nur Alibis...

"Kohle" Sorry, aber wenn man sich nicht mal einen Drittligaspieler hätte leisten können... "TF-Sperre" lasse ich als Argument gelten - diese war allerdings hausgemacht. (Bisher sind aller Erklärungen dazu vage u. nebulös. Da warte ich die Erklärung am 12.06. ab, um zu urteilen, ob diese für mich schlüssig ist.)

Gleichwohl, an der Causa Hollerbach mache ich den objektiv in Zahlen (Punkte, geschossene Tor) messbaren Misserfolg (Abstieg) mitnichten fest. Es ist die Summe, aus einem riesigen Strauß von o. g. Möglichkeiten, die offenkundigen Schwachstellen des Kaders nicht ansatzweise kompensieren zu können, nachdem schon in der Saison davor ein signifikanter Qualitätsrückgang zu verzeichnen war. Dazu kommt, selbst nach Transferfensterschluss waren noch jede Menge (gut) vertragslose Spieler zu haben u. zwar nicht nur auf dem deutschen Markt...

Mir als langjährigem Fan, der im Übrigen seit Jahren regelmäßig mit nicht unwesentlichen Beträgen diesen Verein (sehr gerne) mitfinanziert, ist diese Performance einfach viel zu wenig, inbes. im Verhältnis zum fast schon hochkreativen (Er-)Finden von Erklärungen, warum es nicht besser habe funktionieren können u. dennoch alles gut sei. Rhetorisch 1- (wären da nicht die vielen inhaltlichen Widersprüche), substanziell 5-. (Laut expliziter Aussage von Herrn Wolf steht mir als Fan übrigens ein solches Urteil zu!) Deshalb erwarte ich jetzt als Ersatzpatrone nach der eigentlich letzten Patrone eine Trainerentscheidung, die zu signifikant guten Ergebnissen führt u. hoffe diesbezüglich von diesem Sportmanagement endlich einmal positiv überrascht zu werden.

Zitat von SinofSodom

Nur bitte ohne Friedhelm!

Dann vielleicht Æthelhelm?
Im Ernst, was wäre gegen FF einzuweden? Zu alt?

Der FC soll wieder funkeln!!!

Zitat von Onkel Hennes

Das Regal war ja auch schon geleert. (...)

Tabakovic (nur als Bsp.) wechselte erst im August... Der Markt ist außerdem dermaßen komplex u. vielfältig, da hätte man sich dieses sehr bunte Regel, was schon europaweit riesig ist, einfach genauer anschauen müssen. (Zu behaupten, es war leer, ist mir ehrlich gesagt zu platt, v. a. vor dem Hintergrund, was viele Mitbewerber geleistet haben.) Auch wären sicher mannigfaltige Leihen möglich gewesen, man war hier wohl wenig innovativ... Im Übrigen ist dieses Regal global ohnehin viel größer. Wer sich selbst beschränkt, hat halt weniger Alternativen.

Zitat von Onkel Hennes

Übrigens wäre einstauben ein gewisser Hollerbach bei uns gelandet - vor der Relegation. (...)

Man hat es aber nicht geschafft, den Hollerbach-Deal zu finalisieren. Letztlich aber zählt Ergebnis. Oder wirst du in deinem Job für Dinge gelobt, die du nicht zu Ende gebracht hast? Es ist die ureigenste Kernaufgabe des Sport-Managements, einen ausgewogenen konkurrenzfähigen Kader zu stellen. Bei nur 28 Toren u. 27 Punkten unter 2 Trainern darf man getrost von krachendem Scheitern sprechen.

Momentan überwiegen die Erklärungen (Alibis), warum etwas nicht ging, bei Weitem die (wenn überhaupt vorhandenen) Erfolge. Das kann u. darf nicht der Anspruch des 1. FC Köln sein!

Zitat von Nippes_Jung

Aber man hätte es wenigstens probieren sollen. Das tigges/adamyan/dietz in Liga 1 nicht funktionieren werden war ja leider abzusehen.

Dieses Dreigestirn klingt irgendwie nach Masse statt Klasse... Trotzdem werden wir mind. einen davon, vllt. eher 2, jetzt mangels Alternativen brauchen, was mir schon große Sorgen macht.

Zitat von Xpiy

Das sind aber 2 Spieler die nie 1. Liga gespielt haben und die genannten Zahlen haben sie in der 2. Liga erzeugt. Woher willst du wissen, dass die in Liga 1 überhaupt jemals funktionieren?

In der Regel treffen 'solche Spieler' auch in der BL. Der entscheidende Punkt ist: Was ist es für ein Spielertyp, also warum trifft er in der Liga, in der er trifft - das ist immer genau zu analysieren. Ein Bsp: Modeste hat bei uns getroffen, weil der Baumgart-Fußball mit vielen Flanken ideal für ihn als klass. Stoßstürmer war. Das Dortmunder Kurpasspassspiel – oft durch die Mitte, mit vielen Flachpässen – kam ihm überhaupt nicht entgegen. Was ich damit sagen will: es muss also der Baustein sein, der gerade fehlt u. passgenau zur Spielweise passt. Im Übrigen wäre Tabakovic ja aus der 1. Ösi-Liga gekommen...

Zitat von Xpiy

Terodde hat regelmäßig die 2. Liga kurz und klein geschossen… in der 1. Liga hat es nie funktioniert.

Allerdings: Die Gründe liegen auf der Hand: Terrode hat in der 2. BL fast immer bei starken Mannschaften, die das Spiel gemacht haben u. sich gegen defensive Gegner durchsetzen mussten, gespielt. Das hat ideal zu ihm als typ. Strafraumspieler u. klass. Neun gepasst. Also konnte er ideal sein Stärken ausspielen u. scoren. Sind diese Mannschaften dann aufgestiegen, haben sei nicht mehr als Favoriten das Spiel dominiert, sondern gegen den Abstieg selbst defensiv auf Konter ausgerichtet gespielt. Das hat überhaupt nicht zu Terrode gepasst, weil er für Konterfußball viel zu langsam ist: seine Schwächen traten zutage u. seine Stärken konnte er nicht mehr nutzen. Genau solche Dinge muss man natürlich analysieren. (Übrigens: Ich stelle die These auf, hätte Terrode in seiner Prime-Time die Chance gehabt, bei einem dominant spielenden Erstligisten den 'Dosenöffner' zu machen, hätte er oft getroffen.)

Zitat von Xpiy

Wie gesagt rückwirkend kann man dann immer auf die Tops verweisen und die Flops ausblenden.

Das ist allerdings uneingeschränkt wahr. Deshalb besteht auch immer ein Restrisiko, egal, wie gut man scoutet.

Zitat von sleepy55

Mir wären Urs Fischer oder Funkel recht. Keine Ahnung, inwieweit da Chancen bestehen.

Das wären meine absoluten Favoriten:

Seriös, erfahren, Effizienz statt Spektakulum, Mega-Autorität, die Druck von (insbes. jungen) Spielern nimmt u. dadurch Glaubwürdigkeit in der Ansprache u. vieles mehr...

Zitat von Onkel Hennes

Weißt du, ob man nicht an einen der beiden dran war? Aber der Deal vielleicht auch an der drohenden Transfersperre gescheitert ist, die wie Damoklesschwert über uns hing? Und die ja wohl durchaus Neuzugänge verhindert hatten, da die entsprechenden Spieler lieber woanders unterschrieben haben. Das gleiche gilt für andere leistbare oder sogar ablösefreie Spieler, an die wir so gar nicht ran gekommen sind. Sollte man auch im Hinterkopf haben!

Lt. den recht eindeutig formulierten Aussagen zur Stürmersuch im Radio-Köln-Interview war man das nicht. Man habe auf dem Markt keine geeigneten Stürmer in dem Regal gesehen...

Zitat von HessenGeissbock

Mir hat imponiert, wie er am Anfang Schalke, die abgeschlagen waren, fast noch gerettet hat. Anschließend liefs halt gar nicht mehr für ihn. Aber sowohl bei Schalke als auch vorher bei Bochum hatte ich das Gefühl, dass seine Mannschaften immer 100% reingeworfen und sich zerrissen haben auf dem Platz.

Auch imponierend, was er in BO geleistet u. aus den vorhandenen Möglichkeiten rausgeholt hat. Außerdem ein absolut authentischer Typ.

Zitat von Je(n)sus

Von Reis und letsch halte ich fußballerisch nicht ganz so viel. Meiner Meinung würden wir dann in dem Bereich sogar einen Rückschritt zu Baumgart machen.

Tim Walther hätte ich gefeiert.

Tim Walthers Fußball ist einerseits spektakulär, wenn es läuft, ist es im Stadion geil u. nimmt das Publikum unheimlich mit – andererseits extrem konteranfällig!

Erfolgreich in Liga 2 war in den letzten Jahren eher der unspektakuläre, zunächst auf Sicherung bedachte, Effizienz-Fußball und/oder das disziplinierte 'Fußball-Arbeiten'. Das war übrigens auch unser lange erfolgreicher Stil unter Stöger.

Zitat von Treverer

Und wenn der vom FC 800.000 geboten bekommen hätte und von Augsburg ne Mio wäre er auch nach Augsburg gegangen.

Ist ja nicht auszuschließen, dass wir uns mit einigen Spielern beschäftigt haben.

Nach den Aussagen im Radio-Koeln-Interview ist dies explizit auszuschließen. (Es sei denn, die Herrn haben extrem missverständlich ausgedrückt.)

Zitat von winter

Denke ist da um vieleicht mal Trainer Kandidaten vorzuschlagen um da drüber zu diskutieren .

Wollte einfach nur mal den Namen Horst Steffens hier reinschmeissen weil ich von seiner Arbeit in Elversberg überzeugt bin und er hier noch nicht gefallen ist.

Der hat doch sicher laufenden Vertrag, oder?

Zitat von Xpiy

Dass alle 2 lange ausfallen kann ja wirklich keiner wissen.

Nur mal 2 spontane Gegenbeispiele: Tabakovic war auf dem Markt, 22 Tore in 32 Spielen, hätte – gerade bei den vielen Chancen, die wir erspielen – mutmaßlich auch bei uns zweistellig getroffen. Ebenso Ache, 16 Tore in 26 Spielen... Beide haben eine gewisse Torgarantie, die exakt zu unserem größten Defizit gepasst hätte. Derartige Spieler zu finden ist nun mal die ureigenste Aufgabe des sportlichen Management, so wie wir alle die Kernanforderungen in unserem Job erfüllen müssen. Können wir das nicht leisten, sind wir nicht qualifiziert... (Uns sind zwei Saisons in Folge die wichtigsten Torschützen abgewandert. Beide Male wurde nicht ansatzweise adäquat kompensiert. Was würde dein Chef sagen, wenn du den gleichen Fehler zwei mal in Folge machst u. es ein Fehler von systemischer Relevanz ist?)

Im Übrigen: der weltweite Markt ist ergiebig, wir nutzen diesen allerdings überhaupt nicht...

Zitat von Rodi

Ok. Aufgrund der Tatsache, dass der FC sich gegen Investoren ausgesprochen hat wird es dann auch so bleiben, dass wir nicht mehr an der oberen Tabellenhälfte in Liga 1 schnuppern dürfen. Wir sind dann in etwa da wo wir bereits jetzt sind. Das muss man dann auch akzeptieren und nicht herumlamentieren warum keine Riesensummen mehr in den Kader gesteckt werden kann, seien es Ablösesummen oder Gehälter (auch bei Leihen).

“Schnuppern” lt. Statistik immer mal wieder, aber eben auch nicht mehr! Es sei denn, wir erhöhen langfristig signifikant den Umsatz, z B. indem wir durch Wert steigernde Transfers Einnahmen generieren, die wir erfolgreich so reinvestieren, dass wir sukzessiv das Gesamtvolumen erhöhen, geht nur (!) mit sportlichem Erfolg, der per se mehr Einnahmen bringt plus der Synergieeffekte (mehr Sponsorengelder, mehr Merchandising etc.). Unabdingbar für eine solche positive Entwicklungskaskade ist, dass die Transfers sitzen - das genaue Gegenteil ist seit April ‘22 de facto der Fall: tabellarisch ging es steil nach unten, Abstieg, der Kader hat in der Summe an Wert verloren… So bleiben wir in der Tat bestenfalls ein Fahrstuhlverein oder es ergeht uns ähnlich wie Kaiserslautern im letzten Jahrzehnt.

PS: Wenn man schon keine Investoren will (es gibt ja in der Tat negative Beispiele), dann sollte man zumindest international scouten, Partnerschaften schließen etc.

Zitat von Niko2503

Falls du mich unabsichtlich falsch verstanden hast (was ich bei dir mittlerweile nicht mehr glaube), meine Aussage bezog sich darauf, dass wir den fünft billigsten Kader in der Europa-Saison hatten; ergo Marktwerte sagen nur bedingt was über den möglichen Saisonausgang aus und dementsprechend kann man schwer sagen, x Neuzugänge zum Preis y hätten uns gerettet. (…)

Das habe ich in der Tat missverstanden.

Stimme auch zu, was du zu den Marktwerten sagst, allerdings im Einzelfall. ich hatte ja von “adäquatem” Ersatz gesprochen, das kann selbstverständlich das clever gescoutete Schnäppchen od. eine günstige Leihe sein. Insgesamt muss halt die Balance stimmen u. grds. gilt: je größer die Selbstbeschränkung, je geringer die Möglichkeiten.

Es gab dazu übrigens statistische Untersuchungen, die besagen alle, dass auf Dauer (!) im Durchschnitt (!) in allen Spitzenligen das finanzielle Engagement in der Tabelle wiedergegeben wird und dass regelmäßige Ausreißer nach oben oder unten zwar ständig stattfinden, sich aber auf Dauer relativeren. (Finanzielles Engagement der Vereine ist nicht gleichbedeutend mit dem Kaderwert, wie er bspw. von TM. de kolportiert wird. Bsp. aktuell: Chabot, den der VfB weit unter diesem Marktwert kaufen konnte.)

Zitat von Niko2503

(...) So wie wir mit einem "low-cost" Kader Europa erreicht haben (...).

Vehementer Einspruch, die Säulen dieses Erfolges waren die 'teuren' (vllt. zu teuren) Spieler, die vor der Low-Budget-Politik verpflichtet wurden! (CK war nicht mal ein halbes Jahr im Amt.)

Im Gegenteil: dieser seltene Erfolg wurde nicht durch Ausbauen des Kaders od. zumind. Halten aller Schlüsselspieler bzw. ansatzweise gleichwertiges Ersetzen dieser veredelt, indem man versucht hätte, daraus eine positiv kaskadierende Eigendynamik zu entfachen. (Das ist wohl das, was sich Rheinhessen-Kölner od. ich in sehr moderater Form gewünscht hätten...)

Sondern in eben diesem Moment wurde mit der Low-Budget-Doktrin begonnen, sukzessiv die tragenden Säulen dieses Erfolges einzureisen. M. E. lag genau hier die Wurzel des späteren Abstiegs. Man kann aus den von dir genannten nachvollziehbaren Gründen diese Politik fahren: nimmt dann aber den sportlichen Abstieg zumind. billigend in Kauf oder muss hervorragend scouten (am besten global!) u. Kader-Planen - dies wurde versucht, hat de facto nicht geklappt...

Wie du zurecht sagst: 2 unterschiedliche Philosophien, zwischen denen man aber auch div. ausgewogene Kompromisse fahren kann.

Zitat von MattEagle

Stattdessen werden hier random Aussagen aus dem Regensburg Forum zur Beweisführung herangebracht.

Es war keine "Beweisführung" u. hat auch mit keinem Wort irgend einen Anspruch als solche erhoben, sondern ein Hinweis, im Übrigen wortwörtlich zitiert - nicht mehr, aber auch nicht weniger.

Zitat von MattEagle

Oder die Tatsache weggelassen, wem das Frankfurter Stadion gehört.

Das war eine direkte Antwort auf einen konkreten User-Kommentar, also explizit keine Keller-Kritik. (Den Vorwurf des Abschweifens vom Kernthema lasse ich gelten. Allerdings, wer ist diesbezüglich ohne Sünde...)

Zitat von MattEagle

Oder den Hintergrund zum Weggang Schäfers in Wolfsburg. (der wird Sportboss bei RB, die sogar Ablöse zahlen müssten - hier wird es so verlautet als wäre er freiwillig zurückgetreten).

Auch das war eine direkte Anmerkung zu einem User-Kommentar. Lt. offizieller WOB-Stellungnahme hatte dieser selbst um Vertragsauflösung gebeten, dem sei man nachgekommen u. habe daher vereinbart seine Tätigkeit sofort (im Apr.) ruhen zu lassen. In der Tat hatte ich gemutmaßt, dass hier der Missertrag der letzten sehr hohen Kaderinvestitionen zugrunde liegen könnten (Unzufriedenheit auf beiden Seiten od. einer). Da es eine Mutmaßung war, erkläre ich hiermit, dass es kein Argument gegen CK meinerseits ist. (Derer habe ich im Übrigen genug.)

Wünschenswert (u. m. E. fair) wäre es, Aussagen nicht aus dem Kontext zu reißen u./od. inhaltlich (wenn auch nur leicht) zu verfremden.