Beiträge von Tobi

Hallo elkie57,

wenn du oben stehendes Fallbeispiel von fremden Seiten kopierst, so mach dies doch bitte auch als Zitat erkennbar mit Verweis auf eine Quelle. Ich habe zwar keine Verbindung zu dieser Seite, aber du möchtest sicher auch nicht, dass von dir getätigte Aussagen von Fremden in irgendeiner Form ohe dein Wissen benutzt werden.

Diese offiziellen Stellungnahmen wie "Wir verurteilen die Vorfälle und distanzieren uns... " kann ich nicht mehr ernst nehmen. Das ist doch inzwischen nur noch standartisiertes "Bla Bla" ohne jeglichen Effekt...

Es müssen Taten her, und das möglichst schnell. Knallhart Fakten schaffen, was solchen Primaten droht, die dem Verein schaden (ob wiederholt oder als Ersttäter) anstatt weitere Flosqueln wie "Der Verein behält sich weitere, harte Schritte gegen die beteiligten Gruppierungen vor". Besonders im Hinblick auf die nun bevorstehende Strafe vom DFB wäre es taktisch clever, selbst Initative zu zeigen und nicht erst abzuwarten, was der Kontrollausschluss nun für eine Strafe festhängt!

Der Dialog ist am Ende, es hat sich gezeigt, dass er nicht zielführend ist. Gegenseitige Annäherungen wie u.a. durch Gewaltdeeskalation, Mitspracherechten wird nur einseitig betrieben und von der anderen Seite schamlos ausgenutzt.

Beim Blocksturm waren ernsthaft Fransosen einer befreundeten Ultra -Gruppierung dabei? Freunde von welcher Gruppierung bei uns? -> Schmeißt diese Gruppierung raus! Erst wird der Tod eines dieser Mitglieder gehuldigt, eine Heimchoreo dafür missbraucht und nun noch das. Ich bin inzwischen so geladen aufgrund soviel personifizierter Dummheit, da kann selbst Karneval nicht drüber weghelfen...

Müssen wir ernsthaft darüber diskutieren, dass bei einer solchen Gruppierung auch 18 von 50 Personen unschuldig sind und noch nie etwas verbrochen haben und somit zu unrecht bestraft werden würden? Oder sollten wir nicht langsam die Augenwischerei einstellen und feststellen, dass wir 32 kriminelle und Vereinsschädigende Personen damit loswerden?

Ich bin immer ein Gegner von zu viel Kontrolle durch gewisse Organe gewesen, aber wer sich nach zahlreichen Warnschüssen weiterhin uneinsichtig benimmt, hat es nicht anders verdient.
Natürlich würde durch einen solchen Schritt eine große Anzahl an Fans in ihrer Freiheit beschnitten und müsste die Konsequenzen mittragen, aber an dieser Stelle sage ich ganz klar, wer nichts zu verbergen hat, der muss sich auch nicht fürchten - und dass wir uns erstmal wieder einen gewissen Vertrauensvorschuss erarbeiten müssen, ist angesichts der Vorfälle sicher jedem bewusst.

Daher wäre es nun durchaus angebracht, darüber nachzudenken, Heimkarten sowie das Auswärtskontingent zu 100% über den FC zu veräußern und diese Karten nur personalisiert herauszugeben (bei mehreren Tickets klare Nennung der weiteren Personen). Quasi wie bei einer Flugbuchung bzw. WM 2006 in Deutschland, wo das auch funktioniert hat! Kartenumschreibungen nur über den FC erlauben und damit den Schwarzmarkt besser kontrollieren (Verkauf bei Ebay bzw. Weitergabe von Kontingenttickets), denn nur so erhalten schließlich viele Stadionverbotler und Vorbestrafte Zutritt ins Stadion.
Dauerkarten sollten nicht mehr einfach so übertragbar sein, sondern nur über den bereits angebotenen Dienst vom FC, wo für jede DK ein Tagesticket erstellt wird (und dieses dann eben personalisieren).
Stimmt es, dass gewisse Fanclubs noch DK's ohne direkte Personenzuordnung besitzen? Dies gehört ebenfalls abgeschafft!

Ich glaube, nur mit solchen Maßnahmen rafft auch der letzte, welche Stunde es geschlagen hat. Ich mag ein solches "Überwachen" sicher auch nicht, aber bei solcher Dummheit muss wohl jeder erstmal den Klaps auf den Hinterkopf erfahren, um wieder aufzuwachen...

Wer beim illegalem Weiterverkauf erwischt wird, gehört für den Kartenverkauf gesperrt! Fallen Personen aus Gruppierungen weiterhin auf, trägt die Gruppierung die Verantwortung für das Vergehen jedes einzelnen und gehört nach einem gewissen Strafenkatalog entsprechend des Verstoßes bestraft!

Gewisse Ultragruppierungen sollten erstmal wieder lernen, dass der 1. FC Köln der Kern des Zusammenschlusses ist und keine Eigenglorifizierung bishin zu Schlagzeilen schaffenden strafrechtlichen Aktionen. Ihnen muss klar werden, dass jede dieser Gruppierungen sehr einfach ersetzt werden kann, wenn sie sich nicht entsprechend verhalten. Keine Bevorzugung oder Privilegien aufgrund irgendwelcher "Stimmungsmache oder Choreoaktionen"!

Natürlich wird man das Problem durch solche Maßnahmen nicht zu 100% ausmerzen können. Aber warum immer nach einer "perfekten" Lösung suchen, die es in den seltensten Fällen gibt? Mir wäre inzwischen lieber, wenn wir 60% auf Anhieb verbessern und die restliche Gap über die Zeit, denn vielleicht werden weitaus einfachere Probleme erst erkennbar, wenn gewisse Dinge bereits gelöst wurden!

Dieser Post mag selbst mir beim zweiten durchlesen etwas hart erscheinen, aber es spricht auch eine gehörige Portion Frust aus mir!

Ja, vor 4 Jahren in Hoffenheim z.B.

Finanzeill wäre es sicher günstiger, wenn wir 5000-8000 Gästeplätze dem Heimverein zahlen müssen. Damals in Hoffenheim war im übrigen keine schlechte Stimmung, obwohl nur Paar Hundert FC Fans auf neutralen Sitzen waren.

Ich meine, beim 1. Heimspiel in der 2. Liga mussten wir doch sämtliche DK Inhaber der Süd auf die anderen Tribünen verteilen (habe zumindest damals die Karte geschickt bekommen). Der FC konnte also diese Karten nicht verkaufen und darin enstand der Verlust - ob die DK Besitzer nun überhaupt ins Stadion sind, oder nicht.

Nach der ganzen Diskussion wegen unseres Auftretens Abseit vom Platz auch noch mal ein Paar Worte zum Spiel selbst.

Wir haben über das gesamte Spiel auf das 0:0 gespielt. Die Angst vorm Gegner war vermutlich doch zu groß und so schlecht wäre ein 0:0 in Gladbach schließlich auch nicht gewesen.

Defensiv haben wir in meinen Augen nicht schlecht gestanden. Oft gut verschoben und auch Mavraj hat den erkrankten Maroh gut vertreten. Dumm waren sicher die ein oder andere Freistoßsituation um unseren 16er, wo wir cleverer hätten agieren müssen, ansonsten kann man ihnen keinen großen Vorwurf machen und so ein Tor nach Standard in der letzten Minute... scheiße ja - verdammt ärgerlich, aber passiert-

Offensiv war es wie in jedem Spiel sehr ausbaufähig - oder sagen wir mal, die stabile Defensive geht auf Kosten der Offensive. Leider haben wir auch heute unsere Konter mehr schlecht als Recht ausgespielt.

Zitat

Und das ganze der Horde oder den Boys in die Schuhe zu schieben, nein nein damit macht ihr es eucxh zu einfach,was meint ihr wieviele FC Fans die keinem Fan Club angehören und vieleicht nur ein Trikot anhaben oder komplett ziviel sind und auch nicht der horde oder den Boys angehören Bengalos dabei haben oder schon einen Platz gestürmt haben.

Wenn vor einem Spiel ein Stadion gestürmt wird mit 2-300 Leuten meint ihr das sind nur Boys oder Horde,denke der grösste Teil sind Leute die diesen beiden Gruppen nicht angehören

1. Wo machen wir es uns denn grade einfach, wenn wir auf einen Fanclub in weißen Maleranzügen (inkl. Capo) verweisen, welche ohne Zweifel einen Großteil an Pyros inkl. Platzsturm verursacht hat? Es sit doch egal, ob jetzt nur ein Bengalo von dieser Gruppierung gezündet wurde, und daraufhin - deinen Worten nach - "FC Fans ohne Fanclub in Trikots" mitgemacht haben - allein dieses eine Bengalo würde schon eine Staftat bedeuten im Hinblick auf unsere aktuelle Verhandlung beim DFB!

2. In meinen Augen versuchst du hier die Meinung zu vertreten, wenn anderen auch eine Straftat begehen und nicht entdeckt bzw. identifiziert werden können, dann steht es mir auch zu, mich in diesem Maße danebenzubenehmen.

Nein, sicher ist nicht jeder der 300 Personen beim Blocksturm ausschließlich den beiden Fangruppierungen zuzuordnen. Aber du wirst sicher nicht leugnen können, dass diese Fanclubs die Vorhut bilden!
Nein, es waren auch sicher shcon viele andere Personen in Zivil oder FC Klamotten bei einem Platzsturm dabei - aber auch hier ging er in erster Linie von besagten Personenkreis aus!
Nein, auch anderen Fanclubs zugehörige Supporter haben Bengalos gezündet. Aber auch hier waren besagte Fanclubs auch immer dabei!

Ich bin nicht der Meinung, dass wir es uns in dieser Beurteilung zu einfach machen, wenn wir fordern, diese Fanclubs zu verbannen. Dies ist euer einziges Argument aber sicher kein Freifahrtschein, immer weiter mit diesem Blödsinn zu machen. Irgendwo muss der Anfang gemacht werden und du kannst nicht permanent darauf verweisen, dass auch andere Personenkreise mit beteiligt sind.

Zitat von winter

Ja Ja wie hier alle auf den Trainer gehen ,so gehen jetzt viele auf die WILDE HORDE los.

Vorurteile über Vorurteile

Woher wollt ihr wissen das ,das die Jungs der Horde waren,konntet ihr unter die Sturmhauben schauen.

So blöd es klingt, aber wenn gewisse 3-4 Gruppierungen endlich die Rote Karte erhalten und keine Chance haben, an Karten zu kommen, wird es auf Auswärtsfahrten auch wieder gesitteter zugehen! (Ok, gewisse Wege der Kartenbeschaffung sind nie auszuschließen, aber ich wage stark zu bezweifeln, dass sowas abgezogen wird, wenn 10 von 100 ins Stadion kommen!)

Ich bin grade gewillt, dem FC einen Brief zu schreiben, dass ich meine Mitgliedschaft kündigen werde, wenn nicht endlich Reaktionen erfolgen. So gerne ich nämlich mit dem FC Verbundenheit zeige, aber wie auch Sponsoren solch negatives Image nicht brauchen, so ist es auch mir peinlich, als "Mitglied" mit diesen Idioten in einen Topf geschmissen zu werden.

Zitat

Weißt du, welche Gruppen beteiligt waren?

Ich würde mal mit den Gruppen anfangen, die ihre Banner ganz weit vorne im Block aufhängen und auch einheitlich Kostümiert dort im Block auftreten. Wer nun sagt, da waren auch andere in Malerkostümen, die nichts gemacht haben - nun... man muss sich auch nicht so ein Kostüm bei dieser Gruppierung besorgen und mitlaufen - Unwissenheit schützt vor Strafe nicht.

Zitat

Einfach wieder mal peinlich...

Arschlöcher

Ist wohl wirklich am besten mal ein paar Spiele ohne Zuschauer unsererseits auszutragen.

Ob es am ende was bringt? Hmm... ich befürchte nicht.

Zumindest haben diese Flachzangen dann keine Möglichkeiten den Verein weiter zu schädigen :schnuffi:

Wer da noch etwas positives drinne sieht tut mir leid....

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wenn es die denn überhaupt interessieren würde. nächsten Auftritt auswärts sind sie wieder alle da... Einfach nur peinlich.

Da gibt es auch nichts zu beschönigen und auf den Treffer in der Schlussminute zu verweisen. Jeder weiß doch, welche Fanclubs dies in erster Linie sind - warum braucht man da genaue Personendaten? Einfach den gesamten 'Fanclub' bannen. Wenn diese oftmals besagte "Selbstreinigung" jemals eintreten wird, dann vielleicht so - ansonsten ist es auch kein großer Verlust und es muss sich niemand beschweren, wenn er aufgrund seiner Zugehörigkeit keine Tickets mehr erhält!

Wenn man sich durch die Trainerentlassung einen neuen Schub erhofft, dann ist dies sicher nicht unüblich im Profigeschäft - verhasster Verein oder Traditionsverein.

Mit Blick auf die Tabelle sieht man, dass hinter Ingolstadt noch überhaupt nichts entschieden ist und zahlreiche Mannschaften bis zum Schluss um den Aufstieg mitspielen werden. Wenn man sich diese Saison anschaut, wer um die Aufstiegsplätze mitspielt, dann finden sich hier einige Mannschaften wieder, mit denen man so nicht rechnen konnte. Insofern kann man also Stückweit von einer 'einmaligen Chance' sprechen - wer weiß, ob sich diese Gelegenheit im nächsten Jahr nochmal ergibt, wenn ein 'Bundesligadino' absteigt oder erneut eine Überraschungsmannschaft wie Braunschweig einen Durchmarsch macht.

Daher ist diese Trainerentlassung aus Sicht eines 3. Liga Aufsteigers nicht gerade üblich, aufgrund der Chance bei zuletzt doch entäuschender Leistung aber sicher kein Einzelfall im Profigeschäft.

Ist das nicht schön - wird was richtig gemacht, dann ist es "nur" seine Aufgabe, also nichts großes. Aber wehe, es wird was falsch gemacht ... (naja, ist ja in allen Lebenslagen so, warum sollte der Fußball eine Ausnahme sein)

Aber zum Thema Rotation, Einwechslungen. Ich weiß nicht, wie sich die Spieler in den Trainingseinheiten anbieten, aber manche machen es dem Stöger auch wirklich nicht leicht. In einem Spiel werden sie eingewechselt und sorgen in den letzten Minuten für einen "Hallo Wach" Effekt, wo jeder Zuschauer fragt, warum die nicht von Anfang an spielten, dann bringt Stöger sie im nächsten Spiel von Beginn an und sie spielen, als würden sich freiwillig um die Auswechslung betteln.

Dieses Mal kam Risse von der Bank und belebte sofort das einschlafende Spiel, wo jeder fragte, wie man ihn draußen lassen konnte. Mal schauen, ob er sich gegen Gladbach gegen die Regel verhält :wink:

Ich bin noch immer sprachlos über die Choreo...

Sonst wird man im Vorfeld ja gerne informiert, welches Motto oder Bezug die anstehende Choreo hatte - Am Samstag kam ich grade von der Bierbude zurück, als mir ein Schwarzes Blatt in die Hand gedrückt wurde. Hm... dacht ich mir, sonst werden die Choreos doch immer vor dem Spiel abgehalten. Nach paar Fragen an die Vor- Hinterreihen wusste leider niemand groß etwas damit anzufangen.

Einer warf den Namen Udo Lattek in den Raum, war ja schließlich in der Vorwoche einer der erfolgreichsten Trainer verstorben, der immerhin auch 4 Jahre Sportdirektor unseres Vereins war. Etwas ungorganisiert wurden also die Schwarzen Zettel hochgehalten. Wenigstens etwas Bewegung - das Bier sorgte schließlich schon für leichten Gefrierbrand in der Hand und aum dem Platz wurde leider auch nichts herzerwärmendes vorgetragen.

Nach der Fußballtristesse zu Hause angekommen erfuhr ich erstmals den Choreo - Bezug und reagierte förmlich wie ein weiterer Forenuser:

Zitat von caprone

Wer (oder was) ist eigentlich Pucky ?

Ich bin Mitglied, Dauerkartenbesitzer und glühender Anhänger des 1. FC Kölns, auch wenn ich aufgrund meines Alters die großen Erfolge nur vom Hörensagen kenne, bin ich - zumindest nach eigener Einschätzung - gut über sämtliche Farcetten meines Vereins informiert, aber was habe ich denn nun bitte verpasst?

Nun musste ich erstmal Google befragen um herauszufinden, dass es sich bei "Pucky" um ein Mitglied des Pariser Fanclubs 'Supras Auteuil' handelte, der zum Jahresende den Folgen eines Schlaganfalls erlag. Ich möchte an dieser Stelle sicher nicht pietätlos erscheinen und drücke daher auch, da ich ihn in diesem Beitrag erwähne mein Beileid und Mitgefühl aus.

Nichtsdesto trotz möchte ich hinterfragen, ob eine solche Choreo notwendig war beziehungsweise auf zukünftige Todesfälle von ganz anderer Größenordnung hinterfragen, was dann zu den Heimspielen des 1. FC Kölns geplant wird.

In den letzten Monate gab es leider Ereignisse, die jeden Menschen anders berührten, bewegten und jeder für sich auch anders bewertet hat. Da haben wir zum einen den Anschlag auf die Redaktion der Satirezeitschrift Charlie Hebdo, welcher eine Massenbewegung in Form von Anteilnahme und Sympathie ausgelöst hat. Dies ging sogar soweit, dass im Rosenmontagszug ein Wagen mitfahren sollte.

Sicher ist dieser ganze Vorfall mit sämtlichen Aspekten drum herum eine Katastrophe. Ich persönlich konnte mich allerdings nie von dieser "Je suis Charlie" Bewegung vereinnehmen lassen und das aus ziemlich einfachen Gründen. Zunächst einmal kannte ich weder die Satirezeitschrift, noch habe ich unbewusst ein Exemplar dieser Zeitschrift jemals in den Händen gehalten. Ich kannte weder die Redakteure noch irgendwelche involvierten Personen. Ich habe weder französisch in der Schule gelernt - musste mich also erstmal schlau machen, was dieser Ausruf bedeutet - , noch war ich jemals in Frankreich. Aber muss ich jetzt auf Facebook mein Statusbild mit der Aufschrift "Je suis Charlie" beschmücken? Muss ich Banner in Stadien hochhalten um meine Anteilnahme zum Ausdruck zu bringen?

Oder anders formuliert, bin ich jetzt ein schlechter Mensch, weil ich an keiner Mahnwache oder Demonstration teilgenommen habe oder gegenüber anderen bekundet habe, wie traurig ich über diese Vorfälle bin oder dies öffentlich zur Schau gestellt habe? Als ich die Schlagzeile vernahm, dass im Rosenmontagszug ein solcher Wagen mitfahren sollte war ich schon ein wenig sprachlos, denn als Teilnehmer des Rosenmontagszuges wäre ich somit zum Teil einer "Bewegung" instrumentalisiert worden, der ich gar nicht angehören wollte. Sicher gibt es viele Zugteilnehmer, die dies zum Ausdruck bringen wollen und es sei denen auch gestattet. Jeder geht damit nunmal anders um. Ich möchte nur, dass auch meine Sichtweise verstanden wird, dass ich eben nicht die Aussage "Je suis Charlie" unterstützen kann in dem Maße, wie sie gedacht ist.
Es wäre fast aberwitzig vergleichbar, als wenn sich vor dem Rosenmontagszug eine Gruppe von Demonstranten mit einem Banner stellt, welches für irgend eine politische Richtung einsteht, und ein solches Bild in der Presse rumgeht mit der Aussage, 10.000 Menschen stehen vereint für die Sache XY ein... Da wäre der Aufschrei sicher deutlich größer.

Weitere Tragödien waren zuletzt sicher der Todesfall von Malanda undTuğçe, welche besonders durch die Medien deutschlandweit für Aufmerksamkeit sorgten und eine ähnliche Welle des Mitgefühls auslösten.

Kommen wir aber nun zurück zu der Choreo...:

Ich freue mich über jede Choreo, die im Müngerdorfer Stadion gezeigt wird und sicher in der Häufigkeit und Größe einzigartig in Deutschland ist. Ich bewundere die Organisatoren hinter diesen künstlerischen Werken, welche meißt federführend von der WH96 organisiert werden. Unsere Ultragruppierung, welche durch Vorfälle in der jüngeren Vergangenheit sicher nicht nur für positive Schlagzeilen sorgten. Nichts desto trotz mag ich die Jungs und ihre Ideen zu den Choreos sehr gerne und spende auch gerne meinen Betrag, da diese Kunst auch ihren Preis hat.

Wenn eine Rot/weiße Fahne verteilt wird, die ich gerne schwenke, eine Rote, weiße oder samstag auch schwarze Folie verteilt wird, die ich hochhalten soll, dann mache ich das gerne, weil ich mich als Teil des FC sehe und auch stolz auf diesen einzigartigen Verein bin - ich mache gerne mit, weil es eben der FC ist, um den es in den Choreos geht.

Nun ging es am Samstag aber um eine verstorbene Person. Ich denke, wer die obrigen Zeilen von mir gelesen hat, kann verstehen, dass ich nicht sonderlich begeistert davon bin. Wenn die WH96 wirklich so guten Kontakt mit der Fangruppierung hatte, die Person persönlich kannte und gerne Anteilnahme ausdrücken wollte, dann finde ich das eine gute Sache und würde nicht schlecht über sie denken, wenn sie in ihrer Gruppe ein Choreo zur Halbzeitpause abhalten.

Dass nun allerdings eine gesamte Kurve dafür 'benutzt' wurde, hat in meinen Augen leider einen faden Beigeschmack. Erst recht, wenn - und ich denke da bin ich nich der einzige, der so denkt - dies auf Kosten einer anderen Person geht, die deutlich näher zum Verein positioniert war und entsprechende Anteilnahme verdient hätte...

ich bin gespannt auf eure Meinungen, denn dies ist in meinen Augen auch ein Thema, welches inzwischen für viele Vorfälle/Tragödien gilt, welche durch das mediale Echo mal mehr, mal weniger Aufmerksamkeit erhielt.

Nachdem ich die KessCam heut anschauen konnte verstehe ich, warum Zoller nach Lautern geflüchtet ist

Ach, eins hab ich noch vergessen...

Was waren das denn gestern für Standards??? Die Erwartungshaltung in Köln war ja noch nie die größte, aber es ist für mich einfach unbegreiflich, wie jeder Eckball, jeder Freistoß max 1 Meter über der Grasnarbe in die Gefahrensituation fliegt. Sagte ich 'In' ? - die meißten Bälle verhungern sogar noch auf dem Weg...
Natürlich kann man auch mal mit kurz geschlagenen Bällen für Gefahr sorgen (siehe Eckballtor Hoffenheim - Bremen), aber was der Effzeh da praktiziert, ist wirklich lächerlich und für jeden Amateurfußballer inzwischen nicht mehr begreifbar. Selbst wenn 2 Gegenspieler noch über den Ball treten, kann daraus keine Gefahr entstehen...

In meinen Augen muss Stöger gar nicht groß Freistoßtricks und Laufwege einstudieren sondern erstmal an den Basics arbeiten 'ruhende Bälle' dahin zu spielen, wo sie auch hinsollen...

Nach dem gestrigen Spiel bin ich inzwischen froh, dass Zoller nach Lautern ist und wir somit nochmal auf dem TM aktiv wurden und mit Deyverson einen anderen Stürmertyp verpflichten konnten.

Besonders gestern ist mir nach der Einwechslung von Finne und Ozako aufgefallen, dass wir mit den beiden neben Zoller 3 sehr ähnliche Stürmertypen haben, die ihre Stärke hauptsächlich aus ihrer Schnelligkeit ziehen und besonders bei Kontersituationen oder Ballgewinnen ihre Chancen wittern, jedoch keine Spielertypen sind, die einen Ball festmachen können und auf die nachrückenden Spieler verteilen können.

Eben dies wäre eigentlich die Rolle eines Ujah, wo er gestern jedoch leider sehr enttäuschte. Ich bin mir durchaus bewusst, dass Ujah wenig brauchbare Bälle erhalten hat, weshalb er dort vorne auch oftmals auf verlorenem Posten stand und mehr im Pressing gegen den Ball auffiel. Aber von einem solchen Spielertypen erwarte ich auch, dass er die 6-7 Bälle, die er mal bekommt, auch an den Mitspieler bringt und nicht dem Gegenspieler ablegt. Daher bin ich wirklich gespannt, wie sich Deyverson im Training anbietet.

Es fällt schwer, bei diesem mauen Spiel über große Veränderungen zu diskutieren.

Wenn ich den blutleeren Auftritt nun aber mal bei Seite schiebe, so ist mir doch etwas aufgefallen, woran in der Wintervorbereitung gearbeitet wurde. Besonders zum Ende der ersten Hälfte und über weite Strecken der 2. Hälfte hat sich der FC nicht hinten rein gestellt und auf Konter gelauert, sondern den Gegner relativ früh attackiert.

So wurden sehr konsequent die Stuttgarter Außenverteidiger früh angelaufen sodass über die Außenbahnen kaum was durchdrang sondern auf Sicherheit zurückgespielt wurde und auch im Zentrum setzten Peszko und Ujah gezielt Pressing ein, was die IV's zum Rückspiel auf den TW zwang, weil im unsere 6er auch im Zentrum vorschoben und Passempfänger zustellten (ohman... Superbowl lässt grüßen^^).
Allgemein hat sich die gesamte Mannschaft defensiv also schon ca 5-10 Mete nach vorne geschoben. In einigen Szenen hat man das auch gut erkennen können, wo wir tatsächlich mal den Ball in der gegnerischen Hälfte erobern konnten. Was dann allerdings daraus gemacht wurde, war leider Gottes wirklich zu wenig und lässt den ganzen Aufwand im Pressing im falschen Licht stehen.

Mit Stuttgart kam nun allerdings auch ein Gegner mit sehr ähnlichen Spielanlagen, wie
wir es in der Ferne praktizieren. Man muss leider festhalten, dass in diesem Spiel
keiner verlieren wollte, weil dies eine Art 6 Punkte Spiel war. Die
Konsequenz war leider ein sehr schwaches 0:0.

Trotzdem - wir haben 4 Punkte gegen direkte Konkurrenten geholt. Besser, als gegen Hamburg/Stutgart zu verlieren und die Punkte gegen Wolfsburg und Augsburg einzufahren! Diese direkten Duelle werden weiterhin sehr wichtig bleiben und da muss man auch manchmal über einen Punkt zufrieden sein, denn solange wir vor dem direkten Gegner stehen, bringt uns dieser Punkt mehr, als er dem Gegner bringt!

Erinnert ihr euch an die Aufstiegssaison? Dort haben wir - wenn ich mich recht erinnere kein einziges Spiel gegen die Top 5 Gegner gewonnen - aber halt auch nicht verloren! Wir haben unsere Punkte emsig gegen die unteren Mannshaften eingefahren, wo unsere Aufstiegskonkurrenten Punkte liegen ließen. Da war das Gejaule ebenfalls groß nach jeder liegengelassenen Chance - am Ende brachten uns die Unentschieden trotzdem mehr, weil wir eben vor den direkten Konkurrenten standen :wink:

Also Kopf hoch, Fokus auf Samstag legen, denn dort erwartet uns mit Paderborn der nächste direkte Konkurrent und auch da zählt es - NICHT VERLIEREN! Auch wenn ein Sieg sicher die Gemütslage vor Karneval wieder etwas lockern würde

Zitat

Wer sagt denn x-beliebigen? Es wird doch nicht gelost. Aber du willst
mir doch nicht erzählen, dass es sonst keine OM auf der Welt mehr gäbe,
die man verpflichten könnte und zu uns passen. Das ist doch grob
lächerlich zu glaube, dass nur Eduardo gepasst hätte.

Meier hat bewusst auf Altstars gesetzt. Das will aber hier keiner, auch
wenn es an der Stelle nicht falsch wäre auch einen erfahreneren Spieler
zu holen. Übrigens könnte man auch Eduardo als solchen sehen, da hier
keiner(!) weiß wie er in Russland gespielt hat. Er lebt doch hier im
Forum allein von der Hoffenheimzeit und dem unendlichen Verrtrauen zu
unseren Verantwortlichen.

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Anders herum gefragt, gibt es denn wirklich so viele OM'S, die in unser Profil gepasst hätten? Allein an der Reaktion mit Deyverson sieht man doch, wie schnell ein unbekannter Spieler abgestemeplt wird. Aus welcher Liga hätte denn ein Spieler kommen müssen, damit er gleich ein Typ für die Startelf ist? Da kommen doch eigentlich nur die Top 5 Ligen in betracht (sieht man doch schon an der Reaktion über einen Stürmer des 7. Platzierten der port. Liga).
Ohne groß in das Thema eingestiegen zu sein schätze ich die Anzahl an potenziellen Kandidaten auf 5-10 Spielern, welche sowohl spielerisch als auch gehaltstechnisch gepasst hätten. Und wenn man bei diesen Spielern noch die Vertragskonditionen mit berücksichtigt, fallen einige bereits wieder raus und dann kommt ganz zum Schluss noch immer der Wille des Spielers hinzu, ohne den es nicht geht.

Wir wissen nicht, bei wievielen Spielern unsere sportliche Führung angefragt hat. Es kann sein, dass sie wirklich nur bei Eduardo angefragt haben, es kann doch aber durchaus auch sein, dass sie bereits im Vorfeld mal bei anderen Spielern angefragt haben, aber das Interesse des Spielers/Vereins überhaupt nicht da war. Nicht jede Anfrage wird von anderen Vereinen sofort veröffentlicht, wenn sie eintrifft. Das ist meist nur der Fall, wenn der Verein den Spieler wirklich loswerden will, und noch etwas mehr Geld rausschlagen will. Wir wissen es nicht und es ist daher müßig, darüber zu diskutieren.

Du sprichst bei Meier den Punkt "Altstars" an, den auch ich im Hintergedanken hatte. Er war jetzt allerdings nicht auf Eduardo bezogen, sondern auf Meiers verhandlungsgeschick, der einen Spieler auserkoren hat, und sein Angebot nach und nach angepasst hat, bis wir den Spieler am Ende hatten - und auf die Euphoriewelle erfolgte dann meißt schnell die Ernüchterung... (aber lassen wir das Thema ruhen). Ich gebe dir aber auf jedenfall Recht, dass die meißten mit dem Namen Eduardo nur die Vergangenheit in Hoffenheim in Verbindung gebracht haben. Sein Marktwert ist nach gefühlt 2 Jahren Verletzungspause nicht ohne Grund rapide gefallen. Statistiken kann man immer so drehen, wie man sie selbst sehen will - am Ende wäre es weiterhin ein großes Fragezeichen gewesen, ob Eduardo tatsächlich noch der Typ Spieler ist, den wir brauchen.

Zitat

Hypotetisch gesprochen bräuchtest du einen neuen Trainer. Wenn er das
verbockt, dann ist er weg. Spieler wie Hector und Wimmer wären weg. Die
bekommen Angebote, die sie annehmen. Und da reden wir sicher nicht über
die wahnwitzigen 12-15 Mio pro Spieler die man hier im Forum findet.
Welche weitgehender finanzielle Gesundung? Bis jetzt sind unsere
Schulden nicht groß zurückgegangen. Es gibt kein Situation wie beim
letzten abstieg, das ist richtig, aber von gesunden Finanzen kann man
schwerlich reden.

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Ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass selbst bei einer sportlichen Talfahrt das Konzept nicht erneut über den Haufen geworfen wird und für paar Spiele ein Feuerwehrmann engagiert wird. Zielvorgabe ist der Nichtabstieg und daran wird sich Stöger messen müssen. Es wird sicher bis zum letzten/vorletzten Spieltag offen und spannend bleiben und wenn es nicht gereicht hat, sollte man im Sommer schauen, ob es nun wirklich am Trainer lag oder an der Mannschaft. Daher lasse ich diese Personalie erst nochmal offen (ist aber halt mein persönlicher Gedankengang).

Dass einige Spieler den Weg in liga 2 aufgrund besserer Angebote nicht mitgehen werden, habe ich ja bereits erwähnt. Ich denke aber, dass für einen direkten Wiederaufstieg grade diese Positionen gute und kostengünstige Alternativen (vielleicht auch aus den eigenen Reihen) bieten werden.
Anders verhält es sich in der Offensive (Blick auf letzte Saison und Konkurrenz), wo man durchaus mal 1-3 Mio € für gute Stürmer ausgeben muss. Hier habe ich deshalb darauf hingewiesen, dass wir im Sommer im Prinzip mit Zoller einen Stürmer mit erneuter 2. Liga Erfahrung, vermutlich weiterhin einen Ujah sowie Finne etc. haben und gut aufgestellt sein dürften. Ebenso Typen wie Halfar, Peszko, Risse usw. halte ich jetzt nicht als die Typen, die nach dem Abstieg sofort abhauen.

Zum Thema 'finanziell gesund' wirfst du grad 2 Dinge in einen Pott. Natürlich haben wir weiterhin einen Schuldenberg. Was ich aber anspreche ist der finanzielle Rahmen in dieser Saison. Die Führung hat zu Saisonbeginn ein Budget aufgestellt, welches ohne Risiko ist (wo wir also keine in Aussicht gestellten Erfolge einfließen lassen). Da wir in der Winterpause nun auch nicht weiter aktiv wurden (Zoller im Tausch mit Deyverson deckt sich vermutlich bzw. minimale Ersparnis) sind wir weiterhin im Soll, was den finanziellen Rahmen angeht. Sollte es somit im Sommer zum Abstieg kommen, wäre das zwar sportlich ein Rückschlag, aber anders als beim letzten Abstieg nicht zusätzlich mit einem weiteren unnützen Ausgaben behaftet, die uns in der 2. Liga einholen würden. Natürlich wirft ein Abstieg den Schuldenabbau weiter zurück, aber es wäre ja auch ein Witz, wenn dem nicht so wäre.

Um es daher nochmal zusammenzufassen wäre ein sportlicher Abstieg natürlich schlecht für den wirtschaftlichen Plan, würde aber bei weitem nicht die gleiche Situation hervorrufen, in der wir nach dem letzten Abstieg steckten. Es würden sicher alle enttäuscht sein aber es wäre bei weitem nicht so dramatisch, dass man wieder Löcher stopfen muss und der Verein auf Messers Schneide steht.

Ich persönlich traue seit Saisonbeginn der Mannschaft den Klassenerhalt zu und kann nicht nachvollziehen, wie sturr man den Klassenerhalt an einem Offensivem Mittelfeldspieler festmachen kann und Schmadtke nun dahingehend kritisiert, dass er keine Alternative zu Carlos Eduardo geboten hat.

Natürlich bleibt das Herausspielen von Torchancen (mit Ausnahme von Kontern) unser Hauptproblem - ist es aber bereits seit sehr langer Zeit so und wer wurde für diese Problematik nicht schon alles verpflichtet...! Schmadtke hat immer herausgestellt, wenn wir uns verstärken, dass es ein Spieler für die Startelf sein wird und keine Nummer 14 oder Kadererweiterung - das ist auch vollkommen legitim, wenn man sich unsere Kaderbreite anschaut. Mit Ausnahme von Helmes sind alle fit und einsatzbereit, sodass man hier nur im Fall Zoller nachbessern musste.

Nun hat sich die Möglichkeit gegeben, einen Carlos Eduardo zu verpflichten, eine Personalie, die wirklich niemand auf der Rechnung hatte. Erst durch die Medien ist dieser Transfer so gepusht worden. ich denke nicht, dass der Vertrag nun an Peanuts gescheitert ist. Schmadtke hat sein Angebot gemacht und für Kazan war es vermutlich deutlich zu wenig - am Ende gabs leider keine Einigung. In Nachbetrachtung der Verletzung und enes Ausfalls von ca 4 Wochen ist das jetzt wiederum ein Moment, wo man sagt, haben wir vielleicht doch alles richtig gemacht.

Nun faselte Schmadtke etwas von einem Plan B, ob Verhandlungstaktit oder tatsächliche Alternative können wir nicht aufdecken. Aber warum wird jetzt gefordert, dass ein x-beliebiger Spieler für viel Geld verpflichtet wird, nur damit ein OM präsentiert werden kann? Jungs, wollten wir nicht aus der Vergangenheit lernen und freuen wir uns nicht deshalb darüber, einen Schmadtke an Stelle eines Meiers zu haben???

Es gab für mich allenfalls einen Spieler, wo ich mich gefreut hätte, dass man über ihn verhandelt. Alle anderen Alternativen lassen wir mal dahingestellt. In meinen Augen wäre das sinnlose Ausgabe von Geldern gewesen, die wir im Sommer dringender brauchen.

Aber nur mal rein hypothetisch auf den Sommer geschielt, was passiert, wenn wir die 1. Liga doch nicht halten sollten. Wir haben im Grunde eine finanzierbare Mannschaft in der kaum ein Spieler das Gehaltsgefüge sprengen dürfte. Natürlich müssten wir uns vom ein oder anderen verabschieden aber das dürfte aufzufangen sein. Auf der anderen Seite haben wir mit Zoller erneut einen weiteren guten Zweitligastürmer, der zurückkommt, sodass wir nicht von Grund auf eine Mannschaft aufbauen müssen sondern im Großteil eine "Auftiegsmannschaft" behalten. Und das alles bei weitergehender finanzieller Gesundung des Vereins.

Auf der anderen Seite können wir ab dem Zeitpunkt, wo unser Verbleib in der 1. Liga gesichert ist, tatsächlich überlegen, wie die Mannchaft verstärkt werden kann, und dies in einem finanziell sicheren Rahmen, da wir mit einem weiteren Jahr Bundesligaeinnahmen fix planen können. Dies ist wirklich ein wichtiger Faktor in jeder Vertragsverhandlung oder warum glaubt ihr, wurde Zollers, Hosiners & Deyverson nur bis Sommer ge/verliehen?

Es war der Wunsch von Zoller, nach Lautern ausgeliehen zu werden. Dass Schmadtke dem entsprach, war allerdings die Entscheidung vom sportlichen Vorstand und nicht vom Spieler. man hätte auch - nicht gerade unüblich - dem Spieler Einsatzzeit in Aussicht stellen können und erzählen können, dass man weiterhin auf ihn setzt. Dies kommt nicht selten vor und in der nächsten Transferperiode stellt man fest, dass es für beide Parteien verlorene Zeit war.

Nun haben wir einen kampfmüden Zoller an Lautern abgegeben, wo er ohne sportliche Konkurrenz sich vielleicht wieder sportlich steigern kann. Auf der anderen Seite hätten wir beinahe Hosiner (ein Lieblingsspieler von Stöger) präsentieren können, was nur an einer diagnostizierten Verletzung scheiterte, vom Plan her aber durchaus clever war. Da dies für den kurzen Zeitraum leider nicht förderlich für unsere Planung ist, wurde nun Deyverson präsentiert, der vom Anforderungsprofil sicher den Abgang von Zoller in der Rolle als Reservist hinter Ujah sehr gut bedienen kann.

Zitat von 11880

Muss ein Spieler, der ins Ausland wechselt auch auf der Liste sein? Ich denke da mal vorsichtig an Wimmer?!

Mich hat dieses Interesse auch etwas verwundert und ich habe vorhin in div. Foren nachgeschaut. Mir scheint es allerdings, dass sämtliche Beiträge sich auf den Artikel der österreichischen Zeitung beziehen und jetzt frag ich mal ganz objektiv. Warum soll eine österreichische Zeitung die erste informationsquelle in diesem Wechsel sein?

Die einzige Verbindung ist doch, dass Wimmer auch Ösi ist. Für mich wirkt das wie eine Ente, die in Österreich für Schlagzeilen (und vielleicht etwas bessere Absatzzahlen sorgen sollte), da auf ihrem Transfermarkt nichts los war. Und dann noch die Rede von einem zweistelligen Millionenbetrag - also träumen sei ja jedem erlaubt, aber vergesst das aufwachen bitte nicht

Zitat

Ich überlege die ganze Zeit ob es nicht besser gewesen wäre, niemanden
mehr zu holen. Das sieht jetzt schon ein bisschen nach Panikkauf oder
-leihe aus.

Nochmal, das ist kein Panikkauf sonder die Reaktion auf Zoller und hat mit dem Transferhickhack um CE nichts zu tun.