Beiträge von Bobber

    Auch wenn du meines Erachtest zu drastisch bist mit deinem Schulterschluss mit der Polizei hast du besonders mit der ersten Hälfte recht. Was man aber bei den Vorschlägen einiger hier: "alle raus" nicht vergessen darf ist die gesellschaftliche Aufgabe des Vereins. Vielen Jugendlichen aus problematischen Verhältnissen wird Sinn, Aufgaben und Beschäftigung gegeben, die enorm wichtig sind. Sonst treiben diese sich nämlich woanders rum. Ein Umdenken, besonders was das Schützen der Straftäter (wie du gut beschrieben hast) muss es allerdings geben.
    Ich sehe das Manifest der Ultras als Schritt nach vorne an, bin auch der Meinung das solche "auf Bewährung Stehende" wie die 17 bei bewiesener Schuld mind. einige Jahre ausgeschlossen werden sollten, aber den übrigen noch etwas Zeit geben sollte das Geschriebene umzusetzen. Alles unter stärkerer Bewachung und strikter Bestrafung Auffälliger.


    Dass ich mit meinen Forderungen drastisch bin, weiß ich nicht. Ich würde sagen konsequent. Ich habe zwei Töchter, 8 und 6 und nehme sie gerne mit ins Stadion. Ich kann nicht sagen, dass ich locker im Gemüt bin, wenn ich beim Auswärtsspiel in Frankfurt mit ihnen in den Block neben unseren Ultras gehe. Schreibe jetzt bitte keiner, da passiert nichts!!!


    Ich gebe dir recht, dass es ein gesellschaftliches Problem ist. Deswegen hast duch auch recht, wenn du sagst, dass der FC sich seine Vreantwortung stellen muss. Dass muss sich aber auch der Staat, deswegen muss man die Diskussion um die Kosten des Staatsapparats bei Spielen differenziert sehen. ich bin der Meinung, dass die Polizeieinsätze vom Staat zu zahlen sind, weil Fußball in D eben eine gesellschaftliche und damit kulturelle Ebene besitzt. Wenn die Vereine aber fahrlässig nicht bei der Gefahrenvermeidung mitspielen und Beamte ihren Kopf hinhalten müssen, weil man zu lax mit dem Hausrecht umgeht, ist der Konflikt unvermeidlich. Den haben wir in Köln, deswegen ist bei allem pädagogischen Vorgehen, der Schutz der Beamten mindestens genauso wichtig. Die haben auch Familie! Das meine ich auch mit Schulterschluss mit der Polizei!


    Viele Grüße


    Bobber


    Finde das sind gute und sinnvolle Vorschläge. Die werden aber nicht kommen und weißt du wieso? Weil es den Vereinen teurer kommt. Die bezahlen lieber max. 200k im Jahr an Strafen, als das Geld für Umbauten und Sicherheitsdienst, der den Namen auch verdient. Den musst du ja auch sinnigerweise teurer bezahlen als momentan.
    Momentan stehen da zum großen Teil Nebenjobler und verdienen sich mit leichter Arbeit was dazu. Und da stehen nicht Leute alle aus einer Firma, sondern auch Sub-Sub-Unternehmen. Von denen wird sich sicher keiner in den Wegstellen wenn etwas passiert. Verständlicherweise.


    Hi, das steht ja nicht im Widerspruch zu meiner Aussage. Ich sagte auch, dass ich 10 € Jahresbeitrag mehr bezahlen würde, wenn damit eine rechtsstaatliche und verfassungsgemäße Strafverfolgung möglich wäre.
    Wenn nur 35.000 Mitglieder 10 € mehr bezahlen, dann sind dass 350.000 € insgesamt, da geht was!


    Viele Grüße
    Bobber

    Servus,


    ich habe nach dem Gladdi-Spiel und der Dokumentation der Hirnlosigkeit von Teilen der Ultras auch gefordert, dass die nie wieder ins Stadion dürfen.


    2 Sachen sind passiert:
    1. Es richtet sich massiver Protest der Nicht-Störer an die Clubführung und die DFL, dass sie nichts dafür könnten, wenn wenige ausrasten. Sicherlich richtig, aber dann muss man auch die Zivilcourage besitzen und bei der Aufklärung helfen. Das passiert nicht!
    2. Der FC, im besonderen Werner Spinner, wollen ein Kurs des Dialogs fahren. Sie rudern nun (Wolfsburg-Spiel) dergestalt zurück, dass sie eben auch eingesehen haben, dass Kollektivstrafen viel zu viele Nicht-Täter treffen. Das ist natürlich, wie weiter oben schon betrachtet, ein Teufelskreis.


    Das Grundproblem: Unser Mitläuferschaft der Ultras, sind Kiddies und Menschen, die nicht allzu kognitiv die Gemengenlage hinterfragen (hinterfragen können) und lassen sich von den Rädelsführern instrumentalisieren. Sie decken in der Regel durch Masse den Zugriff auf die Täter, ob sie wollen oder nicht, sie müssen nur da sein und das gleiche anziehen! Was Teile der Boyz machen, ist genau dies. Alles wird instrumentalisiert, damit wenige Gewalttäter kloppen und sich daneben benehmen können!!!


    Was kann der FC tun? Mehr als momentan geht nicht! Wenn man sie wieder alle ausschließt, ist man dann auch wieder keinen Schritt nach vorne gekommen.


    Mein Vorschlag ist derjenige, dass ein Schulterschluss mit der Polizei stattfindet, möglicherweise auch mit einem privaten Sicherheitsdienst, der den Namen auch verdient, die versuchen, vor und nach dem Spiel die Gewalttäter zu finden und beweisbelastet denen zu übergeben, die Recht sprechen dürfen - den Richtern. Das funktioniert allgemein nur MIT der Polizei, weil diese massive Gewalt nur von professioniell ausgebildeteten Beamten beherrscht werden kann. Landfriedensbruch, vorsätzliche gefährliche Körperverletzung, Widerstand gegen die Staatsgewalt, Angriff auf Beamte etc., da braucht man keine neuen Gesetze! Wer diese Taten begeht, landet im Knast. Wenn, möglicherweise im besonderen Einzelfall, nicht beim ersten Mall, dann aber sicherlich im Wiederholungsfall und dann auch mehrjährig!


    Ich sehen keine Möglichkeit diejenigen zu bestrafen, die verantwortlich sind, wenn man sie ihrer Taten nicht überführen kann. Die vollgedröhnten Kiddies und kognitiv schwachen Mitläufer zu bestrafen bringt nichts. Die Straftäter muss man erwischen. Dafür würde ich 10 Eure Mitgliedsbeitrag pro Jahr mehr bezahlen, wenn man zwei Jahre Strafverfolgung im Stadion durchzieht und jedem klar ist, hier ist kein Platz für Gewalt. Was die dann tun, die sich nicht mehr in und um Fußballplätze kloppen dürfen, ist ein anderes Problem, ein gesellschaftliches Problem. Deswegen kann sich der Staat aus den Fußballspielen auch nicht einfach so rausziehen und sagen, wir schützen euer Stadion nicht mehr. Diese Menschen sind Teil unserer Gesellschaft und verdienen keinen rechtsfreien Raum. Nur den wollen sie.


    Im Übrigen: Warum organisieren denn die Ultras der Rübenbauern einen Boykott des Spiels? Weil es personalisiert keine Randale gibt, ohne einer größeren Wahrscheinlichkeit ausgesetzt zu sein, erwischt zu sein. DIe Rädelsführer treiben an und das Deppenvolk macht mit und sind der der Spielball der Schläger und Gewalttätigen - dasselbe in grün, schwarz und weiß!


    Ohne Kollektivstrafe gehts nur mit dem Schulterschluss mit dem Rechtsstaat, der exekutive Teil ist die Polizei!
    Für uns bleibt nur noch, Geisterspiele oder Schluss mit den Assozialen!


    Viele Grüße


    Bobber

    Wäre bitter um das spielerische Können eines Osako, aber lieber Gerhardt sehen da zweikampfstärker.


    Das Schöne ist doch, dass wir nun mit jedem Wechsel die taktische Ausrichtung verändern können. Wenn die sportliche Leitung die taktische Grundausrichtung vor dem Spiel passabel festlegt, kann sie im Spiel mit 1 - 2 - Auswechslungen besser reagieren als im letzten Jahr. Lediglich Olkowski oder Hector oder Modeste sind möglicherweise nur schwer zu tauschen. Hoffentlich kehrt bei Olki kein Schlendrian ein!
    Der Trainer kann nun mehr gestalten und kann so auch zeigen, wie gut er ist.
    Viele Grüße
    Bobber

    Bei Yabo ging die Formkurve steil nach unten, Terodde und Uth waren nicht gefestigt. Helmes und Ujah haben uns zum Aufstieg geschossen, Helmes enormen Druck von der Mannschaft genommen.
    Die Mannschaft ist nun stabiler und nun kann man auch Talente einbauen.
    Die Entwicklung ist sehr positiv und vor allem stabil. Alles andere ist Kaffeesatzleserei.
    Viele Grüße
    Bobber

    Schmadtke fliegt am Wochenende nach Portugal zum Golfen. Wenn morgen also nichts verkündet wird, dann dauert es noch was. :slightly_frowning_face:


    Glaubst du wirklich, dass er Urlaub macht???
    Er wird sich bewegen und ist von Faro oder Lissabon in 3 Stunden überall in Europa. Vielleicht ist es auch ein wenig unauffälliger von irgendwo Verhandlungen zu führen, als sich in CGN oder FRA auf den Flughafen nach Moskau zu stellen.
    Sicherlich macht Schmadtke zwischen seinen Telefoneinheiten auch mal ein paar Abschläge und geht mit seiner Frau spazieren oder baden, aber Urlaub....?
    Viele Grüße
    Bobber

    Danke für die aufklärende Diskussion. Die Transferrechte für Ujah gehören ab 1.7.2015 Werder Bremen. Allerdings muss der Spieler erst mal auf die Transferliste. Die öffnet erst am 1.7. Also vermute ich mal, dass man dann noch nach 0:00 zwei Faxe abwarten muss. Da das Transferfenster nicht schließt sondern öffnet, rechne ich mit dem rechtlichen Übergang der Transferrechte zum 1.7.2015 im Tagesverlauf. Es muss ja auch für die Buchhaltung sauber laufen, da Löhne und Gehälter ja nach Regeln geführt werden müssen.
    Aus diesem Grund ist es ja auch Unfug, laut Schmaddi, dass WImmer schon im Juni mit Totenham auf Dienstreise geht. Verletzt sich der Spieler da schwer und die Transferliste war nicht offen, ist es dann die Frage, ob Versicherungen zahlen. Eher nicht. Auch, ob dann Totenham noch interessiert ist, oder eben nicht. Die Transferliste ist der entscheidende Punkt. Dies ist zu vergleichen mit der Unterschrift beim Notar und mit der offizielen Erklärungen, des Gerichts, dass beispielsweise ein Grundstück den Besitzer gewechselt hat. Mann kann vorher alles klären, auch vertrraglich, der Abwicklungszeitpunkt ist das Datum des Transfers nach Transferliste. Die internationalen Regelungen, wenn man von einem in einen anderen Verband wechselt, kenne ich weniger. Aber erst mal muss WImmer in D auf die Transferliste.
    Viele Grüße
    Bobber

    Ich war auch erst stinkig, dass wir durch die Aufstellung eher nicht das beste Team gestellt und dabei Fernsehgelder und weitere Einnahmen "verzichtet" haben. Nach langen Überlegungen, bin ich aber nun auch der Meinung, dass es besser ist, wenn wir international noch nicht dabei sind: Wir werden weiterhin keinen aufgeblähten Kader haben. Deshalb ist es für unser Team wichtig, dass sich die Leistungsträger nicht verletzen, weil es in der Euro-League-Plätze nochmal härter und schneller zugeht.
    Viele Grüße Bobber

    33. Spieltag:
    Wolfsburg : BVB: Mein Tipp: Wolfsburg will nochmal zeigen, dass es in Berlin für die Dortmunder nix zu holen gibt!
    Leverkusen : Hoffenheim: Mein Tipp: Leverkusen will sich zu Hause von dem Haufen verabschieden, den sie ihre Fans nennen. Da gibt es ja auch Missstimmung.
    Bremen : Gladbach: Mein Tipp: Nochmal die mühlich die erkämpfte direkte CL-Quali aufs Spiel setzen? Nein - nicht die Gladdies!
    Euro-League-Quali ist vielleicht unwahrscheinlich, aber die Hand dafür abhacken lassen, dass da nichts mehr geht, würde ich mir auch nicht.
    In Mainz einen Sieg zu erringen wird ebenso verdammt schwer.


    Ich würde die volle Kapelle auflaufen lassen und mit den angedachten Abschieds- und Dankeschön-Spielchen warten bis nach Europa nichts mehr geht. Ist nur so ein Gefühl. Sich dämlich ärgern, wenn die anderen alle verloren haben, will ich mich nicht. Außerdem spielen dann der BVB gegen Bremen. Für die ginge es beide mit einem Sieg weiter und wir spielen die Wolfsburger, die vielleicht nicht mehr alles riskieren, weil sie sich fürs Finale schonen. Doofmund gegeb Bremen ist für mich ein Unentschieden alles andere als unmögloch.


    Also - erst aufhören, wenn auch wirklich nix mehr geht.


    Viele Grüße


    Bobber

    Hi,
    das Schöne ist, dass man eine Entwicklung erkennt. In den letzten Heimspielen wurde der Fußball gespielt, der während der schwächeren Phasen der Hinrunde gefordert wurde.
    Enttäuscht bin ich von Ujah, obwohl ich glaube, dass der Abgang sportlich zu kompensieren ist.
    Die Abwehr ist nicht nur durch WImmer stark, sie ist stark, weil die Mannschaft kompakt steht. In der Rückrunde sehe ich Dominik Maroh fast auf ähnlichem Niveau (sagt auch die kicker-Note) wie Wimmer. Gleichstarken Ersatz sollte man dann auch für weniger Geld bekommen.
    Die Hoffnung besteht für mich darin, dass nun durch die Abgänge und aufgrund der geringen Kaderdichte, nun so nachgestuert werden kann, dass wir uns verbessern. Gerade auf der offensiven Mittelfeldposition sehe ich es als dringend notwendig an, dass einer kommt, der Offensivabteilung führt, das Spieltempo auch wirklich beeinflussen kann, die jungen Spieler anleitet und vielleicht auch mal einen Freistoßtor erzielt. Ein solcher Spieler kostet Geld. Deshalb komme ich zu meinem letzten Punkt, die sportliche Leitung: Sie haben eine Mannschaft zusammengestellt, die konkurrenzfähig ist, die sich weiter entwickelt hat, die Basis weiterer Verbesserungen sein kann. Ich traue Schmadtke, Jakobs und Stöger zu, dass sie diesen Weg sinnvoll weitergehen werden.
    Auch hat es mir gefallen, wie die Mannschaft mit dem Ujah-Theater umgegangen ist. Da hat man gemerkt, die sind ein Team. Klar werden Profis wechseln, aber ein gutes Mannschaftsgefüge kommt nur zustande, wenn die Einzelpersonen auch wollen. Ich sage nur "netto!" und "Stinkefinger". Die lassen ihren Kumpel nicht im Stich und ihnen ist es auch nicht egal, wenn man mit einem schimpft (Risses Ansage an die Fans zum Ujah-Theater).
    Nun einmal ein weiter so (für den Weg) und sinnvolle Entscheidungen für die Weiterentwicklung.
    Viele Grüße
    Bobber


    Bitte bitte erklär mir doch mal wo Vogt taktisch sehr gut ist.
    Das würde mich jetzt echt mal interessieren.


    Er hat ein gutes Stellungsspiel, verschiebt gut und interagiert dabei sehr gut mit den Mitspielern, leitet teilweise Pressingsituationen ein, führt viele Zweikämpfe und ist präsent, ist oft derjenige, der den Gegner so stört, dass der dann einen Fehlpass spielt (oder einen ungenauen Pass), ist derjenige, der immer giftig ist und sich nicht versteckt. Dafür hat er noch eine relativ geringe Foulquote und bekommt im Bundesligaschnitt für diese Funktionsposition noch verhältnismäßig wenig Karten). Er versucht oft schnell nach vorne zu spielen. Ja, dabei passieren Fehler. Ist m.M.n. aber immer noch besser als das Hintenrumgekicke von früher!
    Passquote 79 %!!! (Lehmann auch)
    Torschussvorlagen 30!!! (Lehmann 29)
    Ich finde ihn gut. Bin aber auch der Meinung, dass er sich noch steigern kann (das ist so zu verstehen, dass er sein Potenzial noch nicht ausgereizt hat) Das Tor, das er gemacht hat, war zum richtigen Zeitpunkt gegen den BVB (das 1:0) in einem Spiel, das eigentlich nicht zu gewinnen war. Also gerade dann, als man Spieler mit Corones brauchte!


    Kevin find ich gut!


    Viele Grüße


    Bobber

    In deinem Beitrag sind mehrere Sachen die mich staunen lassen.
    Harnik ablehnen, weil seine Mannschaft wahrscheinlich absteigt, obwohl er mehrere Saison seine Torgefährlichkeit bewiesen hat.
    Vogt als positives Beispiel nehmen. Für was? Er spielt eine grauenvolle Rückrunde. So viele schlimme Fehlpässe spielt sonst keiner bei uns im Kader. In jedem zweiten Spiel schlimme Fehler, die zu Torchancen führen. So gut wie nicht torgefährlich.
    Ich weiß hier stehen viele auf den Typ fleißiger Arbeiter, aber mit "Liga rocken" hat das überhaupt nichts zu tun.
    Welche große Konkurrenz hatte Ujah denn bei uns? Er war doch der einzige der Stammspieler war da vorne, alle anderen wurden ständig getauscht und durften kaum 3 Spiele am Stück machen.
    Und was ist am Kader von Bremen groß renovierungsbedürftig? Klar kann man immer was verbessern, aber einen Umbruch musst du nicht machen und die klopfen zumindest an die Euroleague. Sie brauchen einen neuen Torwart, der wohl mit Wiedwald kommt, die Abwehr ist gut, das Mittelfeld ist doppelt so stark wie unseres, besonders spielerisch, und der Sturm mit Selke und DiSanto ist gut. Für Selke kommt Ujah.



    Servus, du hast geschrieben:
    Harnik ablehnen, weil seine Mannschaft wahrscheinlich absteigt,
    Genau das versuche ich ja zu begründen. Ich sage ja nicht, dass alles Ramsch ist, aber Harnik hat auch nicht nur wenige Chancen kläglich vergeben. Kassiert unter Druck sinnlose Karten als Stürmer (1mal rot, 1 mal gelb/rot als Stürmer!!!) Stuttgart hat zwar sechs Tore mehr als wir geschossen, sind aber auch wesentlich offenvier ausgerichtet (haben mehr als 20 Tore mehr kassiert als wir). kicker Durchschnitt 3,98 (also 4,0!)
    Vogt als positives Beispiel nehmen
    Ja, er spielt Fehlpässe, aber er ist 23 !?! und spielt seine dritte Saison in strategischer Position, übernimmt immer wieder Verantwortung und hat meiner Meinung nach ein sehr gutes taktisches Verhalten und eine große Präsenz! (kicker Notendurchschnitt 3,43 ist sicherlich nicht "grottig"!) Liga rocken mag ein wenig euphorisch klingen, steht aber in dem Zusammenhang, dass es für Kevin Vogt und Augsburg eine positive Entwicklung ist/war.Im Gegensatz dazu sind die Spieler der Absteiger zu sehen, die sich gegen einen Abstieg nicht wehren können und konnten. Wer hat denn den Augsburgern einen so langen Ligaverbleib zugetraut?
    Und was ist am Kader von Bremen groß renovierungsbedürftig?
    Die Stammspieler aus Bremen sind deutlich älter als die unseren, das größte Talent geht, sind in den finanziellen Möglichkeiten mehr als wir gehandicapt (obwohl wir mehr Schulden haben). Di Santo lässt Werder zappeln. Allerdings bekommt Bremen doch nochmal einen satten Transfererlös, wenn er geht.
    Welche große Konkurrenz hatte Ujah denn bei uns?
    Ich schrieb in der Zukunftsform: Ich bin mir sehr sicher, dass er bei uns mehr Konkurrenz bekommen wird, als er sie in Bremen vermutet. Da habe ich großes Vertrauen in unsere sportliche Leitung. Also ist diese Anmerkung gar nicht notwendig! Ich weiß nicht, wer kommt, aber ich glaube daran, dass mindestens einer stärker als Ujah sein wird.


    Ich bleibe dabei, dass Spieler aus der Verfügungsmasse von Absteigern, auch immer den Grund des Abstiegs in sich tragen. Ich schrieb auch, dass es sicherlich nicht für jeden Spieler gilt, aber meinen Meinung nach für die meisten. Das ist natürlich immer wieder an Einzelbeispielen zu widerlegen, aber für die Masse gilt es für mein Dafürhalten.


    Viele Grüße
    Bobber

    Gabs das schon mal irgendwo?
    Er hat Vertrag bis 2018, also wenn er nicht möchte bekommt er ein Keks und geht mit runter. Wie gesagtes wäre für ihn sicher auch ein Vorteil ein Jahr mit runter zu gehen. Danach könnte man immer noch was machen.


    Ich weiß jetzt gar nicht, ob ich Harnik unbedingt will, weil ich erschreckendes aber auch sehr gutes gesehen habe. Generell gilt für mich, dass die Resterampe viele Spieler beinhaltet, die eben abgestiegen sind und somit nicht wirklich buli-tauglich sind. Da sind dann auch mehr Komponenten zu bewerten als nur die Fähigkeit, gut Fußball zu spielen. Wie komme ich in einem Profiteam zurecht, wie komme ich mit Druck und vor allem mit negativem Druck zurecht? Das sind leistungsbestimmende Faktoren, die nicht unwesentlich das beeinflussen, was wir Zuschauer samstags wahrnehmen. Ich bin vorsichtig, solche Spieler als Chance zu sehen. Sicherlich ist es nicht so, dass alles Ramsch ist, das kann es ja auch nicht sein. Trotzdem muss man da zwei mal hingucken, wen man kauft. Wenn ich an unsere Abstiege zurückdenke und mich erinnere, wer denn alles bundesligatauglich gewesen sein soll und es danach "doch" in die Stammmannschaften von Aue und FSV Frankfurt gebracht haben, lässt mich immer wieder aufs Neue zittern vor Kälte. Ich gebe eher nichts auf die Resterampe. Im Prinzip war es doch auch so mit Zoller. Der FCK stieg nicht auf und deren bester Stürmer wollte erste Liga spielen. Es gab einen Grund, warum sie nicht aufstiegen! Der war nicht nur ein übermächtiger Gegner in der Relegation. Es war auch die Unreife der Spieler in einer 2. Ligasaison mehr zu machen (auch wenn die beiden Aufsteiger eine starke Saison spielten). Ein anderes Beispiel ist Kevin Vogt. Positive Leistung, Ärmel hochkrempeln und die Bundesliga rocken. Aus diesem Stoff sind Winner gemacht - um nichts anderes gehts im Leistungssport! Ujah bekommt mehr Geld und fühlt sich als Nr. 1 - schön für ihn. Bei uns bekommt er mindestens einen Spieler dazu, der mindestens so stark ist wie er. Ich weiß nicht, was bei Bremen passiert. Deren Kader ist auch renovierungsbedürftig. Ich glaube, er erwartet dort weniger Konkurrenz als bei uns.
    Viele Grüße
    Bobber

    Ich habe mir gestern SV Darmstadt 98 gegen den FCK angeschaut.
    Es war sehr deprimierend, was Lautern angestellt hat, um aufzusteigen. Ab der Halbzeit lief sich auch Simon Zoller warm - besser gesagt war dort, wo man sich aufwärmen kann. Er hat nichts anderes gemacht, als mit den anderen Jungs zu schwätzen und die Hüfte ein wenig von links nach rechts zu schieben.
    Er präsentiert sich ja immer noch als ein Stück vom FC. Genau solche Spieler mit solch einer Leistungsbereitschaft und Berufsauffassung will ich hier nie wieder sehen.
    Er war zwar in bester Gesellschaft, aber so darf ich mich nicht präsentieren. Keine Sprints, keine Koordinationationslàufe, kein Anschwitzen. Einfach unglaublich!
    Ein Spieler, der Scheitern wird, wenn er sich nicht ändert!
    Viele Grüße
    Bobber

    Servus,
    ich bin ganz der Meinung, wie viele hier. Es wäre momentan Nonsens das Stadion zu kaufen.
    Ich will auch nicht das Geld ausgeben, was wir nicht haben. Ich habe lediglich über den Verkehrswert nachgedacht.
    Wer ein wenig rechnen kann, stellt aber fest, dass die Stadt trotzdem drauflegen und eine Veräußerung sicherlich in wenigen Jahren billiger ist, als das Stadion zu halten.
    Speziell dann, wenn man die Gehälter an die Stadionvermarktungsfirma zahlt, die kolportiert werden.


    Lasst uns lieber auf den Sieg gegen Augsburg freuen.


    Viele Grüße
    Bobber