Beiträge von Bobber

Zitat von FC-Fan

Das Stadion würde 120 Millionen kosten und wir bezahlen keine 10 Mio an Pacht sondern weniger.

Bei der Pacht kommen im FC-Erfolgsfall (wird nicht näher definiert) ca. 8 Mios auf den Fc zu.
Das Stadion soll ca. 117 Mios gekostet haben, dann hat es heute sicherlich nicht mehr den Wert von 120 Mios. Allerdings ist es sicherlich schwer zu ermessen, was das Stadion "Wert" ist. Das Stadion ist sicherlich mehr Wert, wenn ein solventer Nutzer als Nachfrager auftritt (FC im Erfolgsfall) als wenn der Hauptnachfrager um das wirtschaftliche Überleben kämpft (FC im Nicht-Erfolgsfall - am Ende der Saison 12/13).
Fakt ist aber auch, wenn der FC nicht mehr Mieter ist, wird das Stadion zum Millionengrab für die Stadt. Also muss der Preis irgendwo (ich meine weit unter 100 Mios) liegen.

Angenommen jemand kauft für 70 Mios das Stadion und bekommt 8 Mios Miete und hat 2 Mios Unterhaltungs- und Instandhaltungskosten jährlich, so macht er jährlich einen Gewinn von ca. 6 Mios. Den Erträgen aus Vermietung an andere Nutzer stehen die Agenturkosten gegenüber, die es braucht, um die Immobilie zu vermarkten.
Wenn ich 70 Mios auf die Bank lege und ein Prozent Zinsen bekomme, habe ich nach zehn Jahren 7,7 Mios Zinserträge (real ca. 6 Mios). Das heißt doch, dass ich mit einem 70 Mio-Invest einen gefühlten Verlust von Rund 16 Millionen € in zehn Jahren mache. Wie soll da der Verkehrswert des Stadions bei 120 Millionen € liegen? Das sollen mir mal die Politiker erklären, die diesen Senf erzählen. Rein Wirtschaftlich gesehen liegt er bei weit unter 70 Millionen und das bei dem Risikofaktor Fußball Bundesliga mit dem FC.

Richtig ist aber auch, dass das Stadion ebenso wie der FC nicht nur einen wirtschaftlichen Wert hat, weil es auch Prestige und Gefühl für die Stadt ist. Aber der Preis muss bei weit unter 100 Millionen € liegen.
Andere können den Verkehrswert sicherlich besser erklären als ich, ich freue mich, wenn sie das auch tun.

Viele Grüße

Bobber

Das mit dem Stadion kaufen, macht nur Sinn, wenn wir in Liga 1 bleiben.

Jetzt kommt - ich glaube, bzw. ich weiß nicht! (Bitte helft mir, wenn ich Stuss schreibe!)
In Liga 2 würden wir relativ wenig Pacht zahlen --> keine Gefahr
In Liga 1 zahlen wir richtig viel Pacht (10 Mios) --> Das ist viel! Diese 10 Mios müssen erst einmal erwirtschaftet werden. Allerdings hätten wir in 7 Jahren 70 Mios an Pacht gezahlt, was nach meinem Wissenstand ungefähr dem momentan kolportierten Kaufpreis entspräche. Ich weiß, dass es auch um Zinsen und Tilgung geht, also dauert es eben ca. 10 Jahre und das Ding könnte uns gehören.

Das Stadion ist aber ein Politikum: Wenn man glaubhaft Politik für die Stadt machen will, kann man eigentlich einem Verein, der Künstlern Millionen an Gehalt zuwendet, kein Entgegenkommen bei dem Verkaufspreis gewähren. Wenn man aber den sozialen Aspekt des Vereins und auch den wirtschaftlichen Aspekt des Vereins für die Stadt ernsthaft bewerten will, kann man ein Entgegenkommen schon rechtfertigen - das muss man dann aber auch politisch wollen.
Man muss auch überlegen, wenn der FC sich aus verschiedenen Gründen nicht konsolidieren kann - Zuschauer bleiben weg, Mannschaft zu schwach, Fußball oder der FC erlebt einen Skandal, Miete zu hoch usw., welche Frage dann gestellt werden muss: Was ist das Stadion denn wirklich Wert, wenn der Hauptnutzer, der FC, ausfällt? Das ist dann ein Wert, der zwischen vielleicht mal 70 Millionen € und minus 2 Millionen Dauerbelastung jährlich liegt - denn das Stadion verlangt Unterhaltungskosten, ob der FC dort spielt oder nicht.

Fazit: Solange der FC nicht wirklich Ernst macht, wird sich kein Politiker ernsthaft auf eine mögliche Vision einlassen, zumal es nicht seriös wirkt, wenn der gerade auf die Straße der Seriösität eingefahrene Club nun wieder vor einem scheinbaren Projekt Größenwahn steht.
Außerdem bin ich davon überzeugt, dass es den Politikern viel leichter fällt, das Stadion an einen Investor, z.b. die Rewe-Group oder einen Energiedienstleister, zu veräußern, als an den direkten Nutzer FC.
Für mich scheint es so, dass der FC ohne einen Investor bei der momentanen Regierung keine Chance haben wird, an das Stadion zu kommen. Der Verein wird langfristig nur dann keine extremen Mietbelastungen haben, wenn er das Stadion erwirbt. Solange der Fußball Superreiche herstellt, wird es beim momentanen politischen Ist-Zustand keine öffentlichen Subventionen geben, also bleibt nur zu hoffen, dass der FC weiter devot auftritt, Nachhaltigkeitspunkte sammelt und hoffen muss, dass ein Investor das Projekt Geißbockstadion in Müngersdorf angeht. Ich glaube nicht, dass der Verein (generell) und die Stadt (langfristig) etwas davon haben, wenn der FC 10 Mios Pacht zahlt und weiter dümpelt. Eine Diskussion, ob der FC woanders ein eigenes Stadion baut ist in Köln eigentlich auch undenkbar. Deshalb muss in weiteren 1-2 Jahren eine für alle Seiten vernünftige Lösung her.
Ich hoffe dann eben, dass wir aufwachen und der Deal feststeht, nur dann wird es nicht zu einer politischen Schlammschlacht kommen. Das Stadion spielt eben bei der Konsolidierung ein ganz wichtiger Faktor.

Viele Grüße
Bobber

Die ganze Rechner bringt nix, wenn wir die Puppenkiste nicht schlagen. Es sind alle vier Gegner in momentaner Form schlagbar, vor allem, weil die Söldner aus VW am letzten Spieltag sich bestimmt nicht verletzen wollen.
Unsere Form ist momentan auf dem Saisonhoch!
Ich bin mal gespannt, ob da noch etwas geht!
Viele Grüße Bobber

Zitat von giman155

Glaubt ihr denn, dass Schmaddi schon einen Transfer eingetütet hat? Hoffe es wird schon etwas direkt nach dem feststehenden Klassenerhalt verkündet

Ja sicher, er hat doch schon in einem Interview gesagt, dass er die Mannschaften für die 1. + die 2. Liga aufschreiben könne. Auf Nachfrage sagte er auch: "Alles andere wäre unseriös!"
Durch nichts aber auch gar nichts wäre die Stelle von Jörg Jacobs zu rechtfertigen, wenn die Hausaufgaben und die Anabhnungen nicht schon gelaufen wären.
Ich denke, dass schon ein paar Sachen klar sind, bin aber auch sicher, dass man in dem ein oder anderen Fall bestimmte "wenn-dann-Konstellationen" abwarten muss. Wenn doch noch einer 10 Mios für Gerhardt locker macht, muss man vorbereitet sein.

Außerdem bin ich der Meinung, dass man bei der Spielerverpflichtung auch auf die Seriosität wert legt. Wenn man Spieler haben will, die später nicht ständig mit der Presse telefonieren und denen alles stecken, was im Team vorgeht, dann ist es auch klar, dass die Spieler, die kommen sollen, im Vorfeld nicht rumtönen zum FC wechseln zu wollen.
Ich bin mir sicher, dass da viel Vernunft und Strebsamkeit und rationale Planung seitens unserer sportlichen Leitung eine Rolle spielt. Es ist für mich ein hohes Gütesiegel, wenn vorher eben nichts bekannt wird.

Die Schulden werden weniger, mögliche Transfererlöse werden in die Mannschaft und deren Leistungsentwicklung (Infrastruktur) gesteckt. Somit sollten schon 3 Spieler kommen, die uns weiterbringen. Ebenso denke ich, dass man eben wieder versucht über die U21 und den Nachwuchs immer wieder kleine Wimmers zu platzieren.

Bin absolut guter Dinge!!!

Viele Grüße

Bobber

-----------------Ujah-------------------------------
Nagasawa---------Osako-------Peszko
-------------Vogt------Lehmann--------------
Hector--Wimmer----Maroh---Brecko
--------------------Horn----------------------------

Noch ist es nicht dramatisch - viel auf der Bank
haben wir ja nicht mehr.
Viele Grüße Bobber

Für mich der Spruch des Tages von Karsten Fuß:
"Lauf Forest!", als unser Jonas loszog.
Viele Grüße
Bobber

Zitat von Boodi

Das war alles in der Hinrunde.
Wolfsburg spielt wesentlich besser als damals, Leverkusen geht im Moment auch total ab. Wir hingehen spielen im Moment ziemlich schlecht, wenn man es realistisch betrachtet.
Freiburg hat 3mal gegen uns gewonnen, zu sagen, dass Schalke sich gegen die schwer getan hat, heißt nix.
Will unsere Leistung auch gar nicht schlecht reden, sehe es halt nur realtistisch

Wolfsburg ist dann sicherer Zweiter, Schalke reißt nichts und die Pillen kommen auch wieder runter, das werden die einfacheren Spiele!
Viele Grüße
Bobber

Zitat von der Pitter

Ich würde Brecko zumindest immer noch dann bringen, wenn man den Gegner mal mit Härte einschüchtern muss und damit spielerischen Glanz in die Schranken weisen. Morgen wäre ein gutes Spiel um ihn zu bringen. Einige wirksame Fouls und vor gelb-rot auswechseln. Klingt böse, ist aber recht normal...

Willst du ihn gegen die flinke Offensive nach 9 Minuten auswechseln müssen?

Wenn Stöger Brecko bringt, dann ist er sich sicher, dass wir sehr tief stehen werden und ganz arg passiv spielen werden. Brecko ist zu langsam gegen das sehr agile Offensivspieler der Privatmannschaft. Ich kann mir vorstellen, dass er Matu bringt und mit Vogt ein Wechselspiel anstrebt. Ujah vorne, Risse, Oka dahinter.
Viele Grüße
Bobber

Hoffenheim rennt schon die ganze Saison hinter ihren Ansprüchen [Etat] her. Die können nicht befreit aufspielen, weil sie sonst die Konter um die Ohren gehauen bekommen.
Klar kann man leicht gegen die verlieren, alleine schon wegen der Standards, aber ein Punkt oder ein glücklicher Sieg ist drin.
1 Punkt wäre gut!
Viele Grüße
Bobber

Zitat von Marco_Brandwein

Also gegen Bremen ist das Spiel doch so verlaufen wie ich es gegen Hoffenheim vorhersage??? Dortmund und Frankfurt da gebe ich dir Recht waren Ausnahmen. Zuhause gegen Paderborn, Stuttgart, in Freiburg waren aber so wie ich es beschrieben habe. Zwar nicht von den Toren, aber erste Halbzeit verpennt und in der zweiten Halbzeit versuchen sie die Fehler weg zumachen. Im Pokal in Freiburg war es genauso.

Gegen Bremen hätten wir aber auch zwei mal in Führung gehen müssen. Die Mannschaft spielt gegen den Abstieg. Wäre sie besser, würde sie um die Euro-League-Plätze spielen. Dann müssten wir aber gegen Dortmund gewinnen.
Wir bekommen aber auch an schlechten Tagen niemals die Hütte voll, das ist ein Verdienst des Trainers und wegen dieser Ordnung beneiden uns viele. Dass wir nicht noch mehr Spieler haben, die Tore schießen können, ist keine Schuld des Trainers, sondern den Protzern und Aufschneidern aus früheren Tagen zu verdanken. (Ich habe auch zu denen gehört, die sie herbeigerufen haben!) Vom Totalverlust eines der deutsche Top-Ten-Stürmer brauchen wir nicht zu sprechen.
Wir sind besser als die letzten drei und wenn man sich an Spieler wie Eduardo heran traut, dann nur wenn man sie auch bezahlen kann. Solange spielen wir so, wie wir es momentan tun. Aus einer sicheren Ordnung und manchmal ohne Durchschlagskraft.
Viele Grüße
Bobber

Zitat von Marco_Brandwein

In der ersten Halbzeit spielen wir unseren berühmten Angsthasen Fussball bis wir 0:1 zurück liegen. In der zweiten Halbzeit versuchen wir wieder die Fehler der ersten Halbzeit weg zumachen und schaffen vielleicht noch das 1:1. Effzeh unter Stöger, dumm, dümmer, am dümmsten

So, wie gegen Frankfurt, Dortmund und Bremen?
Du hast aus der Vergangenheit gar nichts gelernt!
Viele Grüße
Bobber

Servus,
über Jahre hinweg punkten zum Schluss die Mannschaften, die mit dem Rücken zur Wand stehen UND eine funktionierende Truppe haben.
Diese funktionierende Mannschaft haben wir! !!
Wir spielen erst am Sonntag und vorher spielen die momentan ersten Abstiegskandidaten gegen stärkere Mannschaften. Ein Punkt gegen Hopp, ein Punkt in Berlin (wenn dort nicht gar ein Sieg rausspringt) und alles wird gut.
Ich habe keine Angst, dass es nicht reichen wird.
Der HSV ist in der Verlosung, Paderborn und H96! Ich glaube der VfB und Freiburg retten sich.
Ein Sieg und 1-2 Unentschieden reichen uns dreimal! Das klappt schon. Ziel: 2 Punkte gegen Hopp und Hertha reichen. Vielleicht ist ja schon die Erlösung dabei.
Viele Grüße
Bobber

Zitat von caprone

EM 2016!
Wenn er beim BVB spielt hat er garantiert bessre Chancen als wenn er bei uns im Tor steht, allein schon weil er dort spielt.

Glaubst du, dass der BVB nächstes Jahr international spielt?
Glaubst du, dass der BVB sich auf die Leistungen zweier Teenies verlässt?
Da wird schon Konkurrenzkampf geschürt werden und nichts dem Zufall überlassen.
TH trifft es bei uns momentan sehr gut. Ich glaube nicht, dass er diesen Sommer wechselt! Er muss, will er sich entwickeln, spielen! Das tut er nirgendwo so sicher wie bei uns. Die Mannschaft muss sich entwickeln und Horn mit ihr. Er kommt erst noch ins TW-Alter.
Viele Grüße
Bobber

Hi,

glaubt jemand, dass die wirklichen Zahlen kolportiert werde?!? Sicherlich nicht. Aus 250000 € ca. 8 Mios. Ist gut. Ich weiß gar nicht, ob Hacki bei der österreichischen Nati schon ein Spiel von Anfang an bestritten hat.
Kevin Wimmer hat 24 Bundesligaspiel und wird regelmäßig zur österreichischen NAtionalmannschaft eingeladen - Thats it.
Eine richtige Entscheidung, ihn zu verkaufen.
Kein langer Hickhack darum, ob und wann er geht. Das wird ordentlich kommuniziert, ohne dass ein Pressefuzzi ihn nervös machen könnte. Am WE wird er nicht spielen, "wegen der nervlichen Belastun" und MM kann zeigen, dass er es kann. Wir haben mit Maroh und Mavrej zwei IVs, die besser als der Ligaschnitt sind und können nun, noch zwei Talente vertragen - wunderbar!
JS und JJ werden schon wissen, wie sie den Abgang kompensieren.
Gutes MAnagment, danke FC!
Viele Grüße
Bobber

Zitat von Capricon

Die Mitnahme eines Feuerwerkköper ins Stadion spricht schon für den Vorsatz. Nur, wenn bei dem nichts zu holen ist, hat der FC die Prozesskosten jetzt auch noch an der Backe. Dennoch ist es ein richtiges und wichtiges Zeichen, dass der FC hier Regress einklagt und die Richter dem stattgeben. Das Stadion ist kein Rechtsfreier Raum und wer anderen eine Schaden zufügt, der ist nun mal haftbar dafür.
Haben die sieben Verletzten den Mann auch noch auf Schmerzensgeld verklagt?

Wenn ich Quatsch schreibe verbessert mich bitte:
Alleine dadurch, dass die Klage zugelassen wurde, besteht schon Aussicht auf Erfolg! D.h., dass der Richter nicht der Meinung ist, dass der FC Ansprüche verfolgt, die nicht mit dem Gesetz vereinbar wären.
Wenn der Böllermann verurteilt wird, trägt er auch die Gerichtskosten und die Kosten der Anwälte in einer des Anspruchs gerechtfertigten Höhe. Dies ist unabhängig davon, ob der Angeklagte die Kosten des Streits bezahlen kann oder nicht. Der FC könnte bei nicht Begleichung dann einen vollstreckbaren Titel erwirken und das Geld durch einen Gerichtsvollzieher eintreiben lassen. Wenn nichts zu holen ist, bekommt der FC kein Geld, muss aber doch keine Gerichtskosten zahlen, weil der Körperverletzer pleite ist. Was ist eigentlich mit der Anzeige wegen Körperverletzung geworden? Gibt es die? Würde die schon verhandelt?
Viele Grüße
Bobber

Lieber Peter,

bitte nichts ändern, von mir aus auch Mavraj spielen lassen.

Momentan findet sich da was!

Viele Grüße

Bobber

Zitat von FC-Fan

Wenn du alles gesehen und gelesen hast, dann versteh ich nicht, dass du behauptest, dass er von der Leistung ablenkt. Gerade in dem Sky Interview analysiert er das Spiel und die Fehler seiner Mannschaft wie kaum ein Trainer in den Interviews nach dem Spiel. Er spiricht genau an was falsch gemacht wurde von seiner Mannschaft. Da musst du auch nichts versuchen zwischen den Zeilen zu lesen, denn er spricht es deutlich an.

Der Rest deines Beitrages spricht eher für eine generelle Antiphatie gegen Klopp und Dortmund und nicht von Tatsachen die gestern passiert sind.

Wenn du diesen Thread verfolgst, wirst Du merken, dass es nicht um ein Sky - Interview geht, sondern um das Gesamte: BVB vs. FC. In meinem ersten Beitrag geht es um solche wie dich, die nicht merken wie andere vom Wesentlichen ablenken.
Nun geht es genau um dich, die aus Beiträgen etwas konstruieren, um zu faseln, was andere wohl nicht erkannt haben könnten.
Ich würde mich wiederholen, wenn ich auf deine Unterstellungen antworten würde.
Einen schönen Tag wünsche ich dir!
Viele Grüße
Bobber

Zitat von FC-Fan

Vielleicht solltest du dir das Interview auch vorher anschauen bevor du darüber schreibst.

Da ich gestern nicht im Stadion war, habe ich das komplette Sky - Gelaber gesehen, das Ass und so ziemlich ALLE Webnews gelesen , die in aller Regel lesenswert sind. Wenn du nur ein Interview gesehen hast, ist es vielleicht zu wenig, um über die Massage zwischen den Zeilen urteilen zu können. Ich habe auch gar nicht auf ein bestimmtes Interview abgespielt, sondern über einen Trainer geschrieben, der sich während des Spiels in aller Regel daneben benimmt, auch gestern, als er ständig auf den tadellosen Schiri schimpfte (vom 2 - fach fehlgeleiteten Assistenten abgesehen) und von einer Mannschaft, die den Schlag anscheinend nicht gehört hat.
Er lenkt von den Desaster Auftritten seines Teams durch sein Gebahren ab - das oft nicht als sportlich fair zu bezeichnen ist. Fußballerische Einzelkönner wie Kloppos Mannen müssten uns eigentlich aus dem Park schießen. Es handelt sich ja nun nicht mehr um ein Versagen an einem Spieltag.
Kloppo reagiert wie der gesamte Verein unter Druck - unsauber und unsportlich!

Kloppo als Trainer ist nicht der, der er auch als Sommermärchenkommentator ist. Ja, er ist ein Fachmann, wie wir nicht viele haben, zu einem Spitzenreiter fehlt ihm Drumherum aber noch einiges.
Wenn er sich in den Griff bekommt, wünsche ich ihn mir möglicherweise als Nationaltrainer. Das schreibe ich aber nur, weil Jogi und sein Team mindestens bis 2018 bleiben werden.
Viele Grüße
Bobber

Servus,

man sollte mal anmerken, dass hier nur über Kloppo gesprochen wird. Er macht genau das, was ein guter Trainer macht, der eine Mannschaft trainiert, die für ihre Verhältnisse unterirdisch spielt - er lenkt von deren Leistung ab.
Somit wird eben nicht über die unterirdischen Leistungen von Mchitarjan oder Kagawa gesprochen, es wird nicht über die Unfairness von Aubameyang gesprochen usw.
Leider wird aber deswegen auch nicht oder viel zu wenig über unser Team gesprochen:
Über Horn, der gestern eine Weltklassereaktion zeigte und uns im Spiel hielt.
Über Maroh, der Woche für Woche zeigt, dass er auf dem Platz immer wieder das letzte und alles gibt! Er hat gestern ohne Foul gespielt, das kann man nicht hoch genug bewerten!
Über Peszko: Noch nie habe ich ihn über zwei Spiel so viel laufen und aufopferungsvoll kämpfen sehen wie momentan.
Über Ujah: gestern für mich der beste Mann auf dem Platz!!!
Über Deyverson: der Junge will scheinbar längere Zeit BuLi bei uns spielen
Über die Mannschaft: Ausnahmslos alle ordnen sich dem Gesamten unter: Das ist neben Top - Einzelleistungen eigentlich die wahre und große Erfolgsstory: die gesamte Führungsriege des Vereins lebt Arbeitswillen und Gemeinschaftsgefühl vor, dann kann man auch den Kader im Zaum halten.
Im Vergleich dazu: Wer in der beschissensten Saison seit langem als vermeintliche Führungsspieler nichts besseres zu tun hat als in Batman- und Robinmasken aufzukreuzen, der braucht einen Trainer, der von der ganzen Kacke ablenkt. Im Übrigen war es gestern noch dazu ein ganz mieses Foul von dem Schwarzfahrer, als er Maroh in die Torausbande schubbste. Darüber redet halt niemand, wenn der Vorkasper polarisiert. Die Dortmunder Mannschaft spielt und benimmt sich wie ihr Trainer. Gute Einzelleistungen, wenig Realitäten und Gespür über das eigene Wirken!

Ich kann mich seit langem wieder mit meinem Verein identifizieren und hoffe, dass gegen Bremen wieder ein solches Feuerwerk abgebrannt wird.

Einen schönen Sonntag!

Bobber