Beiträge von dollberg#12

Zitat von Manamana72

[...] Ich habe das Gefühl das Baumgart zur falschen Zeit am falschen Ort war. [...]

Stimme dem Beitrag in Summe komplett zu und empfinde auch so, aber in dem Punkt bin ich anderer Meinung. Baumgart war meiner Ansicht nach selbst zum Schluss noch am richtigen Ort. Wenn es wirklich so stimmt, dass versucht wurde ihn vom Verbleib zu überzeugen und er aus freien Stücken gegangen ist, kann man natürlich niemandem einen Vorwurf machen. Freiburg hätte 2015 auch niemand vor dem Abstieg retten können. Da war Streich gerade mal 3 Jahre Trainer dort, wäre vermutlich bei allen anderen Bundesligisten spätestens zum Saisonende geflogen, Ergebnis bekannt. Das Geschäft mit seinen so genannten Mechanismen kotzt mich einfach nur noch an. Alle erzählen sie von Kontinuität, aber bitte auch nur bis das Schreckgespenst Abstieg im Raum steht. Und obwohl Baumgart selbst hingeschmissen hat, bin ich mir nicht sicher, ob er das auch getan hätte, wenn direkt öffentlich klipp und klar gemacht worden wäre, dass man notfalls auch mit ihm in die Zweitklassigkeit geht, um den Druck auf ihn bei der ersten handfesten Krise gar nicht erst aufkommen zu lassen. Ja, ich hab das Gefühl, da wurde wesentlich mehr verpasst als nur vergeigte Saison.

Der Name Thomas Stamm fällt oft in Verbindung mit der der sensationellen Vize-Meisterschaft von Freiburg II in der dritten Liga von letzter Saison. Seltener wird erwähnt, dass die mit dem gleichen Trainer momentan mit 9 Punkten nach 20 Spielen abgeschlagen Tabellenletzter sind. Dagegen ist selbst unsere Punkteausbeute noch richtig gut. Genug Gründe, so ein Kunststück wie letzte Saison nicht noch einmal wiederholen zu können, gibt es bestimmt viele, aber gleich so einzustürzen... Und ja, die hatten viele Abgänge von Leistungsträgern, wie wir, und haben die nicht ersetzt bekommen, wie wir. Ein Trainer, der unter ähnlichen Bedingungen wie hier schon gescheitert ist. Ich hoffe ja, dass da nichts dran ist.

Mein Gott... Jetzt würde ich alles ausser einen Abstieg 24/25 in die dritte Liga schon als Erfolg verbuchen. Schadensbegrenzung. Die Mannschaft, die es bis dato verbockt haben, wird jetzt zumindest größtenteils gezwungen bis dahin mitzugehen. Das wird der absolute Härtetest für das Mannschaftsgefüge, dagegen ist das bisschen Abstiegskampf jetzt noch ein Witz.

Baumgart war der so ziemlich der einzige Grund warum ich noch emotional involviert war die letzten Wochen. Sein Standing ausserhalb dieses Vereins ist nicht ohne Grund hoch. Da werden einige andere, besser postierte Bundesligisten, wenns nicht so läuft und mit Blick auf ihn nicht lange zögern. Wäre auch zu viel verlangt gewesen, den Mann zu halten und nicht den vielbeschworenen "Mechanismen" des Geschäfts zu folgen, wie jeder andere Absteiger zuvor auch. Dass Freiburg damals mit Streich abgestiegen ist und zu ihm gehalten hat, war das beste was denen passieren konnte. Der bemitleidenswerter Tropf, der jetzt übernehmen darf, ist, selbst wenn er das Unmögliche noch schaffen sollte, spätestens nächstes Jahr wieder Geschichte, wenn sich das alles unweigerlich wiederholt. Und spätestens dann ist da nichts mehr, was noch Hoffnung macht. Das einzige was hier jemals entsteht ist bestenfalls die ultimative Fahrstuhlmannschaft bis in alle Ewigkeit.

Zitat von Trimmi86

Bitte Baumgart und Keller entlassen

Aus Rache oder weil es irgendwas bringen soll? Das Märchen, dass einer wie Bo Svensson hier ankommt und das wiederholt was die in Mainz damals geschafft haben, das glaubt doch keiner im Ernst. Das Ding ist durch. Alle zu Geld machen, die jetzt noch irgendwas wert sind, insofern das mit/ohne CAS Urteil noch geht. Mit dem Gewinn die nötigsten Transfers tätigen, um nicht zwei mal hintereinander abzusteigen. Dann den Verein einige Jahre in der zweiten Liga Wirtschaftlich konsolidieren, dank den treuen Fans. Die Schulden erstklassig mit einem entsprechenden Kader abzubauen wäre ohnehin unmöglich gewesen. Der Abstieg wäre wenn nicht dieses Jahre, dann nächste oder spätestens übernächste Saison fällig gewesen. Ich würde mir nur ein Bekenntnis zu Baumgart wünschen. Um den kann schon was aufgebaut werden, ohne die Altlasten versteht sich.

Mainz ist unabsteigbar. Die sind schon nach Methode so scheiße, dass haushoch überlegene Gegner schlagartig die Sinnkrise ereilt, wenn die von den Stolperern irgendwie einen eingeschenkt bekommen. Die sind das Sinnbild vom größten Vollidioten, der sein Leben lang nichts auf die Beine stellt, aber beim ersten mal Lottospielen sechs Richtige ankreuzt. Die schaffen es mit ihrer Beschissenheit das Raum-Zeit-Kontinuum zu durchbrechen und am Ende irgendwie noch Punkte mitzunehmen.

Zitat von Blauer Bock

Es gibt nur einen Erzfeind. Und es gibt Vereine, die die Bezeichnung nicht verdienen

Wenn du in Köln geboren und aufgewachsen bist, sieht das etwas anders aus. Ich sag ja, sportlich betreiben die sowieso unlauteren Wettbewerb, da gesteh ich denen keine Rivalität zu. Aber örtlich ist das Kaff am Niederrhein weit weg. Das fiese Leverkusen ist vor der Haustür und in den 90ern, nach dem UEFA Pokalsieg von denen, liefen die ersten Muttersöhnchen schon in den Hemdchen von Bayer rum. Ich hasse die einfach genau so sehr wie Gladbacher, wobei letztere wenigstens nicht aktiv versuchen unseren Verein zu zerstören.

Zitat von effzeh

Leverkusen spielt gerade so einen geilen Fußball. Bei aller Rivalität will ich, dass so eine Mannschaft Meister wird.

Dir ist schon klar, dass die unser eigentlicher Erzfeind sind, oder? Die Rivalität mit dem Pack vom Niederrhein hat mehr Tradition, aber die IG Farben versucht unseren Verein seit Jahrzehnten aktiv zu zerstören. Sei es durch das konzentrierte Abwerben von Talenten im Einzugsgebiet, die Einflussnahme auf unsere Jugendspieler oder die bewussten Versuche Kölner als Publikum zu gewinnen (die Aktion damals nach dem Abstieg). Wenn wir kurz vorm Abgrund stünden, die würden nicht zögern uns den Todesstoß zu versetzen. Köln ohne Profifußball wäre der feuchte Traum für die. Die würden vermutlich nicht mal zögern ihr eigenes Kaff zu verlassen, um hier ihre Werbemannschaft zu etablieren. Davon abgesehen, dass es ein verbrecherischer, korrupter Dreckskonzern ist, aus einer Branch, die in Punkto Skrupellosigkeit der Tabakindustrie keinen Deut nachsteht... Niemals könnte ich denen auch nur etwas gutes gönnen...

Ärgert mich nicht mal mehr. Hab mich mittlerweile damit abgefunden wieder Zweitligaspiele zu sehen. Da besteht wenigstens ab und zu noch die Möglichkeit für ein Erfolgserlebnis. Den großen Umbruch wird es doch sowieso nicht geben, da kannste dir die Verzweiflungstaten im Winter auch sparen. Den Trainer behalten, absteigen, wer weg will soll gehen, eigene Spieler hochziehen, paar Spiele gewinnen und irgendwann wieder aufsteigen.

Damit interessiert mich das ganze Ding eigentlich fast nicht mehr. Die Meisterschaft geht sowieso nur noch an Bayern oder einen Werbeträger. Und um Auf- bzw Aufstiege bangen, aus/in eine seenlose Vermarktungsmaschine Bundesliga, warum noch? Nur mal so gesponnen, ist natürlich utopisch, aber wenn sich die zehn vereine, die dagegen gestimmt haben, sowie die größten Traditionsvereine aus der dritten Liga zusammenschließen würden, um eine alternative deutsche Meisterschaft auszuspielen... Hat es ja in anderen Ländern und Sportarten alles schon gegeben. Naja, träumen kann man ja...

Führich mit dem 1:0 gegen die Pillen. Kann mich noch gut an sein eines Spiel in der Abstiegssaison für uns erinnern. Gegen die Bayern mit einer, durch Verletzungen erzwungenen, B-Elf. Hat dort ordentlich gewirbelt und am Ende stand eine ehrenwerte 0:1 Niederlange, wenn ich mich recht erinnere. Danach hat man ihn bei uns nie mehr gesehen und ich hab mich damals schon gefragt warum eigentlich.

Startaufstellung:

          Selke

   Maina Kainz Thielmann

     Martel Ljubicic

Heintz Chabot Hübers Kilian 

4 IV? Wird das wieder eine Dreierkette?

Ich vermute so langsam einen Sado-Maso-Fetisch der gesamten Nationalmannschaft als Ursache. Die letzten Ansetzungen müssen doch bewusst so gewählt worden sein. Solche Erniedrigungen wie in Berlin gegen die Türkei oder jetzt in Wien müssen doch für den devoten Nationalspieler kaum zu toppen sein. Vielleicht kann man ja für die ultimative Demütigung noch einmal die ehemalige Auswahl der DDR samt Jürgen Sparwasser reaktivieren.

Selten so eine tote Mannschaft gesehen. Ich hab auch resigniert, mich mit dem Abstieg abgefunden. Baumgart ist die ärmste Sau. Ich würde mir ja wünschen, man würde mit ihm den nächsten Neuaufbau wagen, aber ich glaube er wird gehen gelassen und ein anderes armes Schwein soll versuchen das Unmögliche möglich zu machen.

Wenn man das hier liest, könnte man meinen wir spielen gegen die Bayern. Weil die zwei Spiele am Stück gewonnen haben? Bei allem Respekt, eins davon gegen Heidenheim und über beide Partien trotzdem selbst noch 4 Tore kassiert. Am übermächtigen Gegner wird es nicht scheitern. Ich kann generell die allgemeine Panik nicht so ganz verstehen. Gegen Red Bull war doch sowieso nichts zu erwarten und wir werden nicht die letzten sein, die da unter die Räder kommen. Und das Aus im Pokal? Ist ein ganz anderer Wettbewerb mit eigener Dynamik. An Beispielen hat es ja in dieser Runde nicht gemangelt. Bleibt eigentlich nur das letzte Spiel gegen einen auf Augenhöhe liegenden Bundesligisten als Vergleichswert und das haben wir relativ souverän gewonnen. Ganz davon zu schweigen, dass die zwei Pleiten auswärts eingefahren wurden. Da fand ich die Situation vor dem Derby wesentlich bedrückender.

Zitat von Oberhausen/Ruhrpott

Du würdest dir da als Spieler nicht den Arsch aufreißen? Wenn unsere Truppe auch so denkt, dann werden wir auf lange Sicht keine 1. Liga mehr sehen.

Vor dem Hintergrund, dass jetzt in der Liga jedes Spiel zählt? Da könnte ich die Situation in der Liga persönlich nicht aus dem Kopf kriegen. Ich hab das Ding ja selbst als Zuschauer schon abgehakt. Wen interessiert dann noch der Pokal? Klar sollte man von Profis erwarten, dass die das anders sehen, aber sieht man ja, dass die auch nicht bei der Sache sind. Wenn das gegen Augsburg nicht anders aussieht, dann brennt der Baum natürlich wirklich.

Zitat von Fouchet

Sorry, sehe ich anders. Wenn unsere vermeintlich beste Mannschaft derzeit so wenig auf die reihe bekommt bei einem Zweitligisten, kann das das Selbstvertrauen noch weiter in den Keller fallen lassen. Natürlich ist die Liga wichtiger, aber trotzdem darf eine solche Leistung niemals passieren

Du sagst es ja selber: natürlich ist die Liga wichtiger. Warum soll das in den Köpfen der Spieler anders sein? Ich empfinde den Wettbewerb schon seit Jahren als komplett nutzlos. Du kannst Glück haben und ins Viertelfinale einziehen, mit ein paar glücklichen Losen, oder scheiterst gegen den formbesten Drittligisten in der ersten Runde aus. Dann stehst du in der Liga mit dem Rücken zur Wand, denkst an nichts anderes und du musst auswärts gegen die Highlander der zweiten Liga ran, die da bisschen Bambule machen dürfen. Die 800k für die nächste Runde, bei noch 55 Mio. Schulden (wenn das so stimmt, was ich neulich gehört habe), machen den Braten dann auch nicht mehr fett. Aus Sicht des Fans natürlich unverständlich, aus Spielersicht würde ich mir da auch nicht den Arsch aurfreissen.

Bei allem Ärger (den ich auch teile): Wenn gegen Augsburg gewonnen wird, interessiert sich keine Sau mehr für diesen, zumindest für Abstiegskandidaten, unnötigen Wettbewerb. Oder anders gesagt: Für die ist das ihr größtes Spiel seit 10 Jahren, für uns ist es Dienstag. Wenn die Leistung am Wochenende genau so aussehen sollte, dann sieht die Welt tatsächlich anders aus. Klassenerhalt ist alles was zählt. Im Pokal glänzen, kannst du nicht, wenn du in der Liga am Abgrund stehst.

Jo, das wars dann schon. Hab mich in der Halbzeit schon verabredet in weiser Voraussicht. Ob jetzt diese oder nächste Runde ist dann auch scheissegal. Die 800.000 wären auch nur ein Tropfen auf den heissen Stein. Das Derby mit lustlosen Gladbachern hat das Dilemma nur noch verlängert. Nächste Saison dann mal wieder Neuaufbau zum tausendsten Mal.

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