Kann es sein, dass du als Clown angesehen wirst wegen deiner anderen Beiträge, aber nicht wegen der A/B Diskussion?
Ich weiss nicht ob man seriöse Menschen hier als Clown titulieren muss nur weil man anderer Meinung ist.
Aber egal, passt zur Gesellschaft heute.
Wir drehen uns hier im Kreis. Meine Aussage ist schlicht und ergreifend dass man auch rotieren kann ohne 7 Mann gegenüber dem BVB zu ersetzen.
Es gibt ein "Dazwischen". Das wäre plausibel für jeden. Dass die Bundesliga absoluten Vorrang hat ist jedem klar, man kann aber auch versuchen "beide" Wettberwerbe möglichst erfolgreich zu spielen. Und da waren 7 Wechsel gegenüber dem BVB Spiel einfach zu viel. Nicht mehr nicht weniger.
Aber darauf gehen hier einige gar nicht ein sondern sobald hier etwas angeprangert wird - für die Menschen die gestern im Stadion waren zu recht - wird auf diese verbal getreten. Dass meine ich hier mit schwarz und weiss. Wir alle lieben unseren FC sonst wären wir weder hier noch im Stadion, aber in einem Forum sollte und darf man auch mal Dinge kritisch hinterfragen, ohne dass man als CLOWN oder sonst was hier angegangen wird. Das hat nämlich wenig mit Diskussionskultur zu tun.
Alles anzeigenWenn ein Baumgart mit seiner Art den Kader in aller Breite besser zu machen... (und auch ein Schindler zeigt diese Saison Leistung die ich mir nicht mehr erträumt habe. Nicht fehlerfrei aber vieeeel besser)
... dann generiert er in der Regel auch Transfererlöse. Dort steigert er potentiell den Wert ALLER Spieler. Sowas vervielfältigt sich bei einem Kader von über 25 Mann.
Und wenn ich für einen Özcan der schon für Lau weg war ein Jahr später 5 Mio Euro bekomme, dann sind dass nach den hier unterstellten Zahlen also Gewinn aus 2-3 Conference-League Spielen
Und da frage ich mich schon, ob mancher diesen Aspekt nicht sehen kann oder sehen will.
Ich finde dieses schwarz/weiss hier im Brett merkwürdig. Niemand hier kritisiert eine gewisse Rotation, es ging einfach darum dass man mit etwas weniger Rotation größere Chancen hat etwas mitzunehmen - was wir dringend finanziell benötigen. Rotation ist in Ordnung, in den Augen vieler war es gestern einfach zu viel Rotation - insbesonder Shkiri und Hector draussen zu lassen fand ich unverständlich.
Alles anzeigenDas ist eine Frage des Users an den anderen, und keine Behauptung.
Worauf sich hier bezogen wird ist die Aussage:
"Also ich komme nächste Saison lieber noch mal nach Europa, wenn wir in der BL so weitermachen, als in diese Wettbewerb möglichst weit zu kommen."
Die ist natürlich völliger Quatsch, weil das eine muss ja nicht notwendigerweise das andere ausschließen.
Genau so wars gemeint !
Alles anzeigenDas kann ich auch in gewissem Maße verstehen. Die Kosten dafür sind schon hoch und auch den zeitlichen Einsatz.
Auf der Couch zuhause schmerzt das weniger.
Aber wir reden alle seit Jahren, dass keiner über dem Verein steht, keiner wichtiger wie die Mannschaft ist.
Und dass der Kader aus mehr wie 11 Spielern besteht.
Dann sollte es auch egal sein, ob da der Huseinbasic spielt (der seine Sache überraschend gut gemacht hat) oder ob da ein Ljubicic spielt.Oder ob Hübers statt Soldo spielt (der das auch ganz ordentlich gemacht hat)
Es ist doch unser FC, das Stadion, die Fahrt dahin, die Gesänge und alles.
Und den Einsatz kann man den Jungs ja nicht absprechen.
Und dann ist immer noch die Frage, ob man dann lieber ein Spiel so schauen geht oder ob man lieber ein uninspiriertes Spiel unter Gisdol mit Top-Besetzung schaut. (zumindest die letzten)
Ja, das ist es. Aber dann darf ich das Ganze "Erlebnis" aber nicht teuerer vermarkten als ein Bundesligaspiel.
Denn nur wegen der Folklore zahle ich nicht diesen hohen Preis, ich will auch etwas "sportlich" geboten bekommen.
Und nochmal, auch ich hab mich über einen Huseinbasic gefreut, hätte ihm und mir aber daneben einen Shkiri oder Hector gewünscht der ihn führt.
Also ich komme nächste Saison lieber noch mal nach Europa, wenn wir in der BL so weitermachen, als in diese Wettbewerb möglichst weit zu kommen.
Das ist doch wesentlich mehr wert auf lange Sicht. Kapiere nicht, wieso manche das immer noch nicht verstanden haben und hier "weinen". Zumal wir ja immer noch im Rennen sind. Sone Niederlage kommt halt auch mal vor.
Ok, dass bedeutet aber du gehst davon aus dass wir absteigen wenn wir in der Conference League ins Achtelfinale kommen ?
Man "verkauft" dies aber von Seiten des FC anders. Die Ticketpreise für die Conf.L. Spiele sind deutlich teuerer wie bei Heimspielen, man will etwas besonderes verkaufen. Ist als wenn man in eine Sondervorstellung im Zirkus geht, bezahlt mehr, und die Hälfte der Tiere und Attraktionen sind nicht anwesend. Merkst de ?
Deswegen ist er doch so angepisst…
Ja, natürlich bin ich sauer wenn ich den zeitlichen und mittlerweile enormen finanziellen Aufwand betreibe und ins Stadion fahre, dann aber so eine Aufstellung geboten bekomme. Korrekt! Und das ging gestern leider nahezu allen so um mich herum. Und das ist verständlich! Ich wiederhole mich, man darf Spieler schonen, aber gestern war es too much !
Warst du im Stadion?
Ja
Das wurde doch sogar im Prinzip gesagt. Siehe FC 24/7 bei Kellers Rede.
Keller ist seit dem er hier ist nur am "weinen" wie finanziell kaputt der FC ist und wie schlimm unsere finanzielle Situation ist.
Dann haben wir die Chance mit 3 und ggf. mehr Heimspielen in der Conference League und im Pokal pro Spiel rund 1,5 Mios zu verdienen und verzichten darauf diese finanzielle Möglichkeit zu nutzen ? OK, dann erklär mir mal bitte wie das zusammenpasst ?
Nochmal, es geht nicht darum dass wir immer mit der besten Elf antreteten, das ist jedem der zumindest etwas Ahnung von Fussball hat klar, aber dass man nahezu alle wichtigen Spieler in diesem Heimspiel draussen lässt, statt auf Sieg zu gehen und nächste Woche andere zu schonen - gerade nach dem erfolgreichen Start in der Bundesliga - erschließt sich nicht nur mir nicht. Wer gestern im Stadion war und auf der Tribüne die Reaktionen der Zuschauer gesehen hat als die Aufstellung bekannt gegeben wurde kann dass vielleicht eher nachvollziehen. Das hat in dieser breite gestern niemand verstanden.
Alles anzeigenServus,
ich glaube, dass das Gefasel von A-Elf und B-Elf nicht mehr zeitgemäß ist. Trotzdem muss man auch klar sagen, dass das gestern sicherlich nicht die "A-Elf" war. Auch Lothar Matthäus sagte, dass es absolut richtig war, die breite des Kaders zu nutzen. ...
Was man allerdings auch festhalten muss:
- Wenn der kopfballschwache Soldo spielt, wäre es ratsam, Tigges in derselben Formation auflaufen zu lassen, weil wir sonst hinten bei Standards kopfball-blank sind. Kilian sieht auch deswegen beim Gegentreffer blöd aus, weil er als "Center" alleine auf weiter Flur war.
- Der zweite Makel in der Aufstellung war die Einwechselung von Uth. Weder hat Mark im Vorfeld über Absprachen mit dem Trainer öffentlich zu sprechen, noch war es gestern ein Spiel, in das ich einen Rekonvaleszenten einwechsele!
Zusammenfassend kann man aus meiner Sicht sagen:
- Wir waren spielbestimmend und in der Box zu harmlos.
- Wir waren anfällig, weil wir dem Ausgleich hinterher hechelten.
Grundsätzlich sage ich aber auch, dass die Belastungssteuerung bei den Leistungsträgern, so sinnvoll gestaltet wird, weil man versucht nicht zu schnell in eine dauerhafte Ermüdung zu kommen. Sind die Erholungszeiten zu kurz, geht die Substanz noch schneller verloren. Gerade bei unserem Spielstil ist es unmöglich mit nicht-spritzigen Spielern aufs Feld zu gehen, weil dann die Gesamtkonzeption grundsätzlich zerstört wird. Zudem ist die Regenerationszeit kürzer, wenn man nur 60-70 min und weniger spielt, dann reichen auch gut zweieinhalb Tage - vor allem nach Heimspielen. Es ist sogar so, dass auf diese Art und Weise das Spiel das perfekte Training ist und wir nicht zu schnell verbrennen. Die Mannschaft wird am Sonntag ohne ConL-Nachwehen und kraftvoll/spritzig gegen Lachbach auflaufen und hoffentlich ihr Spiel durchziehen können.
Beste Grüße
Bobber
Das ist alles richtig was Du schreibst, dann sollte man aber auch klar kommunizieren das die Conf. League uns nur nebensächlich interessiert und dass man die Einnahmen aus diesen Spielen gar nicht braucht bzw. nicht relevant sind um aus der finanziellen Schieflage rauszukommen. Freiburg, Union, Frankfurt spielen ebenfalls international und rotieren nicht ständig die nahezu besten Spieler auf die Bank (zeitgleich). Ich finde es einfach gegen über den rund 50.000 Zuschauern eine Frechheit mit solch einer Aufstellung in einen lange herbeigesehnten (und finanziell mehr als wichtigen) Europapokal-Abend zu gehen. Dann mache ich halbe Preise und sage wir nehmen dass so notgedrungen mit, freut euch ja nicht zu viel.
Sorry, wir reden von einem Profiverein und Profisportlern die heute und morgen nichts anderes machen müssen als locker ein Ründchen auslaufen und sich dann 2 Tage durchkneten lassen. Und nochmal, natürlich versteht man dass ein Hector, Shkiri, Kainz und Co. nicht alle Spiele in der Saison voll durchspielen können, aber zur Steuerung einer Mannschaft gehört auch dass man nicht nahezu alle wichtigen Spieler in so einem Spiel draussen lässt.
Also Umsatz = Gewinn
?
Weil wir in den nächsten Wochen nur noch englische Wochen haben? Weil Prio klar gesetzt?
Weil die anderen Spieler sich ebenfalls Einsätze verdienen und so auch Weiterentwicklung funktioniert?
Ok, dann sollten wir für die nächsten Conf. League Heimspiele die Ticket-Preise auf € 10,- senken und den Leuten sagen: Bleibt zu Hause, Conference League interessiert uns ohnehin nicht. Wir spielen nur mit der zweiten Mannschaft. Wir reden zwar davon wie geil Europakpokal ist und das wir Europa auffressen aber was kümmert mich mein Geschwätz von gestern.
Ja, natürlich darf man Spieler schonen, auswechseln etc., aber bitte nicht 7(!) auf einen Streich.
Eines vorweg: SB ist ein Geschenk für unseren Verein ! Das steht völlig außer Frage.
Unsere Leistungen in der Bundesliga sind ebenfalls hervorragend, er hat eine absolut tote Truppe zu Leben erweckt und wir spielen wirklich
tollen offensiven Fussball.
Was SB allerdings im (Europa)Pokal veranstaltet ist leider schwach, und so ehrlich darf man auch mal sein. Hier muss er deutlich lernen, wozu er
gemessen an seinen Aussagen von gestern im Moment nicht gewillt ist.
Wir kommen mehr oder wenige aus 2 Wochen Länderspiel-Pause, dann Heimspiel BVB, und im eminent wichtigen Heimspiel gegen Belgrad
spielen wir mit 7 (!) Veränderungen und eine offensichtlichen B-Elf. Warum ? Natürlich kann ich 2-3 Spielern eine Pause gönnen, aber bitte doch nicht Hector und Shkiri auf einen Schlag. Hinzu holt er auch noch Hüber und Ljubicic raus. Bis auf Kainz, Kilian und Schwäbe hat gestern kein Stammspieler begonnen.
Als wären die mit 20 Jahren nicht in der Lage Donnerstag und Sonntag ein Fussballspiel über zumindest 60 Minuten zu machen. Das ist doch lächerlich.
Zumal diese Spieler ja nicht wirklich "geschont" werden, sondern nach 10 Minuten bereits zum Warmlaufen gingen und letztlich ebenfalls den ganzen Abend im Stadion am rumlaufen waren.
SB hat sich gestern verzockt. Wenn wir dieses Spiel gewonnen hätten - was gegen diesen Gegner absolut machbar gewesen wäre - könnten wir relativ drucklos nach Belgrad und Slovacko fahren und dort den ein oder anderen schonen. Die Konsequenz ist doch jetzt dass wir für ein Weiterkommen mindestens 2 der letzten 3 Spiele gewinnen müssen - und dies gelingt leider nur mit unserer besten Elf. Fazit: Für mich hat SB gestern zu kurz gedacht.
Umsatz = Gewinn
48.000 Zuschauer x € 50,- im Schnitt (günstig gerechnet) = € 2.4 Mios
Jeder lässt nochmal im Schnitt mind. € 10,- im Stadion an essen/trinken etc.
Umsatz Fan-Shop
TV-Rechte etc.
Kannst Du dir dann selber rechnen wieviel hängen bleibt an so einem Abend.
Mir geht das Rumgehacke auf dem angeblichen B-Elf Thema auch mächtig auf den Sack. Wann kapiert ihr es, dass Baumgart nicht den Spirit einer A-Mannschaft lebt? Und ich denke, in Summe geben ihm die 1,5 Jahre in Köln bisher absolut Recht.
Zu 100% was seine Arbeit in der Bundesliga betrifft, und das hat auch grundsätzlich Priorität. Wenn ich aber Conference League spiele und davon spreche dass wir alles daransetzen in die KO Runde zu kommen, fette Eintrittspreise aufrufe, dann muss ich den Europapokal ernst nehmen und gerade heute versuchen mit möglichst bester Aufstellung zu beginnen. Ein Sieg heute und wir wären vielleicht frühzeitig in der Lage gewesen uns wieder auf die Bundesliga konzentrieren zu können, das wurde leichtfertig abgetan mit der Startelf. Dass stellt nicht das Gesamt-Projekt SB in Frage, aber seine noch nicht vorhandene Fähigkeit Pokalspiele richtig anzugehen. Außerdem können wir die Zusatzkohle aus den Pokalspielen mehr als gut gebrauchen. So din Heimspiel bringt dir alles in allem locker € 1.5 bis € 2.0 Gewinn.
ah ja, weil die B-11 Schuld war
Wir haben ja so viel bessere Leute als Kainz und Dietz...
Wenn der Ball nicht rein geht, geht er nicht rein. Wir haben uns ein paar Chancen erarbeitet, um selber zu treffen. Wenn dann das nötige Glück fehlt bzw die individuelle Qualität im Sturm, kann Baumgart auch nichts machen.
Aber ja klar, dass jetzt wieder die Stammelfnörgler kommen.
Sorry, wenn wir ohne Hübers, Hector, Shkiri, Ljubicic, Schmitz, Maina beginnen ist das keine B-Elf ? Gute Nacht, dich kann man leider nicht ernst nehmen.
Und umso wichtiger war dieses Spiel heute. Und daher spielt man in so einem wichtigen Speil auch von Anfang an mit der BESTEN Elf die mman zur Verfügung hat und spielt eben nicht ECL-Lotto. Dieser Wettbewerb wäre für uns wichtig, man kann ihn sogar gewinnen. Das setzt man nicht leichtfertig aufs Spiel!
Und wenn man überhaupt noch weiterkommen will kann man sich weder in Belgrad noch Slovacko erlauben eine ähnliche B-Elf aufzustellen, da braucht es jeweils unsere beste Elf. Fahrlässig heute das Spiel so anzugehen.
ja und du bist das allwissende auge und alle anderen haben keine ahnung… wir haben es verstanden …
Ganz ehrlich, wer heute sagt dies keine B-Elf war der hat vermutlich diese Saison nich kein Spiel gesehen. Argumentier ordentlich oder halt dich raus.
Gelaber sparen? Das wäre wirklich ein Anfang.
Dann halt dich daran!
Wie lächerlich wird hier bitte argumentiert. Alle reden vom Europapokal, endlich wieder, geil, Europa auffressen, fast 50.000 im Stadion am Donnerstagabend und dann schicke ich ne B-Elf, ja und nichts anderes war diese Mannschaft, auf den Platz und wundere mich das alleine Schwäbe mit Mega-Paraden uns im Spiel hält. Und jetzt hier zu sagen dass es nach 5-fach Wechseln nicht besser wurde ist sowas von albern. Das eine hat mit dem anderen nix zu tun. Heute waren es einfach zu viele Wechsel in der Startelf, und dass darf man ankreiden und (erneut) hinterfragen. Sonst kann man sich das Gelaber vom ach so geilen Europapokal sparen…
