Veränderungen Gegenüber der Saison 2021/22 in der GuV, also der letzten, über die Berichtet wurde.
Top 8:
Weg:
Özcan
Modeste
J. Horn (+ 1,4M Ablöse abgeschrieben pro Jahr)
T. Horn
Skhiri (+1,5M Ablöse abgeschrieben)
Hector
Duda (+1,7M Ablöse abgeschrieben)
Andersson (+2,2M Ablöse abgeschrieben)
Neu:
Martel
Adamyan
Huseinbasic
Pacarada
Waldschmidt
Chabot
Tigges
Kilian
Die jährliche Abschreibung der Neuzugänge sollte deutlich unter den Abschreibungen liegen, die wir in der Saison 21/22 für Horn, Skhiri, Duda und Andersson hatten, da die Neuzugänge bei im Schnitt 3 Jahre Vertragslaufzeit sonst zusammen knapp 21 Mio hätten kosten dürfen.
Nimmt man Gehaltseinsparung und günstigere Abschreibungen auf die Spieler zusammen, sollte sich da wieder solide was an Eigenkapital aufbauen lassen, auch wenn noch 2-3 neue Spieler kommen.
Die Einsparung für Hector und Skhiri sind natürlich nicht ideal, aber um uns herum haben andere Mannschaften noch viel größere Probleme. Unser Turnaround kam glaub ich genau zur richtigen Zeit. Hätten wir nach Corona wieder 3 Trainer gebraucht für die zwei Jahre, die wir mit Baumgart gemacht hätten, wäre der Verein finanziell wohl am Ende.
Beiträge von 87onTour
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https://www.kicker.de/la-spezi…ie-a-4846652/spielbericht
Hier ist nen gutes Video hinterlegt. Nach dem Ticker hier, schien es ja nen gutes Spiel gewesen zu sein. -
Schaun mer mal ich bin damals als Maniche gekommen ist auch ausgerastet vor Freude
Jo, wobei Maniche halt deutlich eher am Ende der Karriere war, als Keita. Der war fast 32 als er hier ankam
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Geld müsste Stuttgart eigentlich da sein. Die haben ja in den letzten Jahren auch keine ganz günstigen Abgänge gehabt. Auch beim Abstieg haben sie mit Pavard, Kabak, Baumgartl und Ascascibar insgesamt über 70 Mio aus dem Kader gepresst.
Umso erstaunlicher ist aber, dass das EK ähnlich dünn ist wie bei uns und wenn man nach dem letzten Jahr geht, der Kader zudem deutlich teurer ist.
Von daher muss der Transfer sitzen. Wenn man Guirassy gestern wieder gesehen hat, so könnte die wette gut aufgehen. Noch ein gutes Jahr in Stuttgart und dann findet sich nen Engländer, der ihn für 25+ Mio vorne rein stellt.
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Wie genau die Kaufoption aussieht, ist aber vollkommene Spekulation oder?
Wenn ich es richtig sehe, gibt es die Kaufpflicht ggfs. basierend auf Klassenerhalt oder aber Anzahl an spielen.
Ist es rein an den Klassenerhalt gekoppelt, wäre es natürlich ideal, einen Profi mit Kreuzbandriss noch für 2 Mio verkauft zu bekommen, anstelle das er in seinem letzten Vertragsjahr bei uns eine recht teure Reha macht, um dann evtl. noch 6 Monate auf dem Platz zu stehen.
Sollte der Klassenerhalt den Kauf triggern, geht es bei dem Spiel vermutlich für uns in der Größenordnung von 4-5 Mio...
Wäre ich der Effzeh, würde ich bei Tipico 2 Mio auf La Spezia setzen... Als Versicherung -
5 Millionen? An so eine Zahl glaube ich nicht. Aber wir werden es wohl nie wirklich erfahren, obs stimmt oder nicht.
Glaubst das ist zu wenig oder zu hoch? Und die Frage ist ja auch, was ist damit gemeint.
5M Transferausgaben + 6-8M jährliches Gehaltsbudget sind halt was anderes als 5M insgesamt... -
Wieso es "Geld verprassen" ist, wenn man einen Stürmer für 9 Mio. holt, der 10 Mio. "Marktwert" hat und für den es vor allem einen Markt gibt, erschließt sich mir nicht ganz
Ich habe keine Ahnung, wie die finanzielle Situation von Stuttgart ist und ob er Geld ausgibt, was sie nicht haben. Aber "verprassen"?
Ob es den Markt noch gibt, wenn er sich in der 2. Liga verletzt, weiß man nicht. Und 9M für eine Position in einem Zweitligakader ist schon auch sehr optimistisch.
Halten Sie die Klasse, ist das sicherlich nicht verkehrt! Halten Sie die Klasse nicht, stehen Sie mit einem sehr teuren Stürmer in der zweiten Liga. Viel Spaß dann damit! -
Geht bitte einmal davon aus, daß wir für letztes Jahr alles in der Bilanz/G+V untergebracht haben, was nur möglich war(Stichpunkt: dicke negativ ist sowieso dicke negativ).
Ich gehe sehr fest davon aus, daß die G+V für dieses Jahr deutlich, deutlich besser aus sieht. Muss sie auch, wir müssen finanziell gesunden. Richtig ist, daß wir für die kommende Spielzeit durch den Wegfall der Gehälter Skhiri, Hector, Andersson, Horn im zweistelligen Millionenbereich entlastet werden. Duda ist offen.
Selbstverständlich werden wir Paraquada nicht mit Erdnüssen bezahlen und andere Spieler sollen/müssen noch dazu kommen. In der Summe werden wir trotzdem weniger Gehalt zahlen müssen als vorher. Dazu kommen Kostenentlastungen, die aus dem Umfeld stammen.
Am sportlichen Erfolg der nächsten Saison hängt so manches - 87onTour hat geschrieben, wen wir am besten hinter uns lassen(sollten). Ob es realistisch ist, in der Summe Hoffenheim, Gladbach. Frankfurt und Mainz hinter sich zu lassen, das würde ich mal bezweifeln. Dann würden wir nämlich mindestens Tabellensiebter - Frankfurt wird 8ter werden.
Ein 7. Platz kann durchaus drin sein.
Leipzig, Dortmund, Bayern, Bayer, zwei aus der Gruppe Wolfsburg, Freiburg, Union, Frankfurt vor uns.
Halte ich im best Case für Möglich, wenn die Mannschaft ohne Doppelbelastung ins Rollen kommt und Freiburg / Union in der Liga in der Hinserie Probleme mit der Belastung haben, was ja durchaus normal wäre. Nochmal so eine Hinserie plus Europa kann ich mir irgendwie kaum vorstellen.
Aus Finanzieller Sicht würde uns aber vermutlich schon helfen, wenn wir einfach nicht ganz unten rein rutschen und im Winter keine Panikkäufe machen müssen. Damit könnte ich bei den Abgängen durchaus auch leben, sofern die richtigen Spieler entwickelt werden. -
Das wurde letztes Jahr so dargestellt, aber ich kann mich nicht mehr genau an die Begründung erinnern -
weil evtl etwas erst nach dem Bilanzstichtag (30.6.) dazu gekommen ist oder ähnlich?
Die Gesamtverbindlichkeiten liegen auch auf ca. 85 Mio, das stimmt schon.
Nur ein Minus von 87 Mio würde ja suggerieren, dass es aus der Saison kommt. Dem ist zum Glück nicht so, sondern das haben wir über die letzten 4-5 Jahre fabriziert.
In den Zahlen ist nix neues drin, nur sollten Sie keinem einen solchen Schrecken verpassen! -
Moment, 87 Mio ist die Bilanzsumme!
Eine größere Bilanzsumme ist nicht unbedingt schlecht und vermutlich war die in der Vergangenheit auch höher, weil ja das Eigenkapital vermutlich stärker geschmolzen ist, als die Verbindlichkeiten gestiegen sind.
Was wirklich extrem wichtig ist, dass wir hier auf dem Weg der Gesundung sind und vermutlich in der Saison 21/22 alles reingebucht haben, was man irgendwie an Sondereffekt unterbringen kann.
60 Mio Verbindlichkeiten vor sich hertragen und dabei eine leicht zu teure Mannschaft wäre vermutlich ein Teufelskreis, der einem bei der Finanzierung und den gestiegenen Zinsen irgendwann das Genick bricht (siehe Hertha, die ja für ihre Anleihe 2 Jahre extra wollen und die Zinsen dann von 6,5% auf 8,5% springen).
Ich nehme an für dieses Jahr wird da ein ordentliches Plus stehen, da wir auf der Einnahmenseite extrem was getan haben mit höherem Fernsehgeld, Europa und gleichzeitig die Gehälter etwas runterbekommen haben sollten. -
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Der BVB verabschiedet fünf Profis: Guerreiro, Passlack und Dahoud mit eingerahmten und signierten Trikots persönlich, Modeste wird gemeinsam mit Luca Unbehaun nur als Randnotiz verabschiedet.
So GAR nicht im Rampenlicht stehen, sondern offensichtlich zweitrangig zu sein, das dürfte gerade einen AM richtig missfallen. Auch gehe ich davon aus, dass er bei seinem sehr ausgeprägtem Selbstbewusstsein und teil kaum reflektierten Selbstbild, sich durchaus deutlich mehr sportlichen Erfolg und Zuneigung erhofft hat mit dem Wechsel. Ehrlicher Weise lebte er doch immer irgendwie in seiner eigenen Welt, in welcher er der Held war, und andere immer die Schuld für Fehlschläge trugen. So kann ich mir auch sehr gut vorstellen, dass er sich tatsächlich ausgemalt hat, dass er nun der große Zampano beim BVB wird.
Daraus wurde nun nichts, wie schon hier jemand schrieb, Trost spendet sicher das Bankkonto. Er wird vermutlich auch trotzdem weiter in seiner Welt leben - hätte der Trainer doch nur mehr auf ihn gesetzt, dann hätte er den BVB sicher zur Meisterschaft geschossen. Schuld also sicherlich wieder die anderen.Nun sind seine Berater sicher schon dabei, noch mal einen größtmöglichen Coup für diesen Sommer zu arrangieren. Da bin ich tatsächlich auch noch mal gespannt, ob und was sie da noch mal aus dem Hut zaubern. Ich wünsche ihm auch nicht mal wirklich etwas schlechtes, soll er doch nun seinen Weg auch einfach konsequent zu Ende gehen. Er sollte sich nur einfach bewusst werden, dass er eben nicht der heißbeliebte Tony ist in ganz Köln für den Rest seines Lebens. Dafür hat er seine Familie finanziell noch stärker abgesichert, auch legitim. Nur diese Entscheidung hat er eben getroffen und dafür soll er eben auch die Verantwortung übernehmen.
Edit / Ergänzt: Wenn ich so über meine "Störgefühle" ihm gegenüber reflektiere, ist es das einzige, was mich so auf die Palme bringt - dieses Ewige "die anderen sind Schuld" und er wird ja mißverstanden und unfair behandelt. Nein, er ist verantwortlich für die Leistung, die er auf den Platz bringt, und für die Berater, mit denen er zusammenarbeitet, und für seine Transferentscheidungen. Für sein Handeln. Mit "Grow the fuck up" könnte man es kurz und bündig beschreiben.Er ist als Spieler halt schon relativ berechenbar, was die Leistung angeht.
Er braucht einfach das Wissen, dass er absolute Rückendeckung hat und die nächsten 4-5 Spiele einfach mal machen kann. Sein Spiel ist darauf zugeschnitten, dass er pro Spiel ein paar Bälle gut ablegt und dann den ein oder anderen Ball mit dem ersten oder zweiten Kontakt versenkt. Das klappt nicht immer auf Anhieb und das klappt auch nicht jedes Spiel. Trifft er nicht, guckt man auf die 90 Minuten und kommt zu dem Schluss, dass er relativ wenig gebracht hat.
Bei seinem ersten Antritt am Geissbockheim hatte er direkt am Anfang getroffen, danach unter vielen Trainern nicht. Und dann kommt es einfach nicht dazu, dass man als Trainer ihn einfach mal 3 Spiele drauf lässt, in denen er am Spiel kaum teilnimmt. Die Phasen gab es dann ja auch unter Baumgart, dass die Mannschaft und auch Modeste mal 3-5 Spiele nicht so getroffen haben wie er sich das vorstellt, trotzdem gab es keine Diskussion, ob er, wenn Fit, spielt.
Das war in Dortmund sicherlich anders. Er kam da ohne Vorbereitung in die Mannschaft, die daher auch nicht so richtig gelernt hat, wie man ihn sucht. Gegen die Hertha trifft er dann trotzdem recht früh, aber das ganze hat ihm nicht den Auftrieb gegeben, den er braucht.
Das er da evtl. etwas unreflektiert ist und die Schuld dann immer bei anderen, dem unpassenden Spiel usw. sucht, macht es in ner Mannschaft wie Dortmund sicherlich nicht einfacher. Ein Marco Reus hat ganz sicher nicht darauf gewartet, dass Modeste kommt um ihm zu sagen, dass Bälle aus dem Halbfeld einfach mal in den Strafraum gebolzt gehören... Und gleichzeitig kann Modeste, auch wenn er will, einfach nur sehr wenig, was das Spiel bei einem Topclub sonst so mit sich bringt.
Ich hab mich schon öfters gefragt, was ein Modeste / Terodde in einem Top Club machen würde, wenn er einfach die ganze Zeit gefüttert wird, wie ein Lewandowski. Die Antwort ist dann wohl, dass einfach in diesen Clubs das Spiel garnicht so sehr auf den Mittelstürmer zugeschnitten ist, sondern der Mittelstürmer aufgrund seiner Klasse einfach in wahnsinnig viele Abschlusspositionen kommt. -
Das uns Gladbach noch überholt hat, könnte finanziell ein bisschen weh tun. Nehmen wir nur die letzten 4 Jahre, haben wir folgenden Rückstand:
Gladbach 3.8 Plätze in 2023/2024
Hoffenheim 1.2 Plätze in 2023/2024
Mainz 2.4 Plätze in 2023/2024
Von hinten droht erstmal keine Gefahr.
Ein gutes Finish für 2023/2024 wäre also sowas wie:
FC
Frankfurt
Hoffenheim
Mainz
Gladbach
In einem solchen Fall würden wir an gleich drei Vereinen vorbei ziehen, was bis zu 7M Euro mehr im Jahr bedeuten würde.
Also, nächstes Jahr geht es um richtig Geld was die Endplatzierung angeht, man hat keine Doppelbelastung und evtl. auch die größten finanziellen Probleme der Vergangenheit mit dieser Saison hinter sich gelassen. Von daher hoffe ich, dass man mit moderaten Neuzugängen im Sommer und einer guten Saison weiter Richtung finanzielles Mittelmaß der Bundesliga kommt! -
OK....der letzte Heimsieg des FC Köln gegen den FC Bayern datiert übrigens aus dem Februar 2011. Bayern lag zur Halbzeit mit 2:0 vorne(durchaus glücklich und zudem hätte Badstuber nach einem Foul an Podolski vom Platz gehört). Aber nach der Pause kam der FC und er kam gewaltig. Clemens und 2 x Novakovic drehten das Ergebnis binnen 18 Minuten auf 3:2. Und das mehr als verdient, denn der FC machte in Halbzeit 2 ein Bombenspiel.
Und wenn du jetzt mit 4:3 kommst, dann soll mir das ganz recht sein.
Ich glaube, dass Foul war an Novakovic...?!
Ansonsten, ein riesen Spiel. Die Bayern hatten kurz vorher Van Bommel abgegeben und da war nach der 0-2 Führung überhaupt keine Führung mehr auf dem Platz, die mal einen böse umgetreten hätte.
Ähnlich wie die Truppe aktuell! -
Aber genau das wird ohne Intervention nicht passieren. Sportlicher Erfolg ist immer noch das höchste erstrebenswerte Gut, gepaart mit dann einsetzendem Wachstum (Beispiel Frankfurt: Umsatz rauf, Mitglieder rauf, höhere generierte Ablösesummen und einhergehende höhere Gehälter).
Wenn wir ein geschlossenes System hätten wie im US Profi Sport, dann ginge das. Salary cap runter und Einnahmen die darüber hinaus gehen, könnte man höchstens in die Jugend oder Infrastruktur stecken, aber nicht durch höhere Gehälter noch überbezahltere Profis ködern.
Haben wir aber nicht.
Dieses geschlossene System ist übrigens auch keineswegs dazu da, die Kosten für den Zuschauer überschaubar zu halten...
Da geht es eher darum, die Attraktivität höher zu halten, indem ALLE Teams über die Jahre mal gut sein sollten und gleichzeitig über CBAs die Spieler in Ihrem Einnahmepotential zu beschränken. Guckt man sich an, welche Prozentzahl von den Einnahmen in die Spielergehälter gehen, ist das weit weit weniger, als was im Financial Fairplay erlaubt ist. -
Hat das Forum denn nun schon entschieden ob Horn spielen darf?
Solange wir das Spiel trotzdem gewinnen, ist es genehmigt. Und Bremen steigt dann ja ab, weil die sind ja noch nicht gerettet.
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Versetz dich mal in die Lage der anderen Abstiegskandidaten. Angenommen, für Köln ginge es noch gegen den Abstieg. Am vorletzten Spieltag tritt eine andere Mannschaft, die theoretisch ebenfalls noch absteigen kann, gegen ein gesichertes Team an. Das gesicherte Team stellt seinen Ersatzkeeper in den Kasten, der bei seinen früheren Auftritten nicht ganz fehlerfrei war. Hättest du dafür wirklich Verständ
1. Du hast als Mannschaft 34 Spiele, deine Punkte zu holen.
2. Das du am Ende gegen Mannschaften spielst, die evtl. für die CL / EL schonen, schon abgestiegen sind, Abschiede feiern etc. ist ganz normal. Mal haste Glück mal haste Pech.
3. Der aktuelle Fall ist mit der Form der Mannschaften sowas von unwahrscheinlich. Dann sagste als Trainer: Zeigt mir mal, dass ihr alle 35 Punkte holt und dann können wir die Diskussion führen.
Frag mal die HSV oder Fortuna Fans, was die zu unseren Auftritten gegen Wolfsburg bzw. gegen Bremen sagen. Da ging es für uns nix und wir waren abgestiegen bzw. gerettet, haben da aber mal wunderschön Leistung verweigert. Da kannste doch besser sagen: Für die Mannschaft war das ne extra Motivation, dass wir Timo hier mit einem letzten Sieg belohnen. Machste vorher ne gute Ansprache, dass jeder weiß, das du es ernst meinst und zeigst die danach über 24/7.
Also sorry, wenn er ihn spielen lassen will (weil er zum Beispiel mit der Trainingsleistung zufrieden ist etc.), dann soll er das bitte machen, ohne auf andere Vereine zu gucken. Wir sollten das machen, was für UNSERE Mannschaft, am besten ist.
Und ja, wenn er im letzten Spiel Hector in der 88 Minute beim Unentschieden vom Feld holt, weil er ihm diesen Moment geben will und die Bayern machen dann über die Seite ein Tor und Pedersen hat vorher gepatzt, finde ich das scheiße für Dortmund, aber wenn sich Jonas das wünschen würde, wäre mir das absolut egal. Glaube, dazu wird es nicht kommen, weil auch Hector anders gestrickt ist. -
Ich halte Schwäbe für den deutlich deutlich besseren Torwart. Insbesondere die erste Saison war mega stark, diese war er super in vielen Bereichen, hatte aber auch 1-2 Wackler drin.
Dennoch glaube ich, dass die Chancen in Bremen zu gewinnen nur ganz minimal unter Timo Horn leiden würden.
Das Argument, die Bremer können noch Absteigen, glaube ich so nur bedingt. Das ist so theoretisch: Bochum gewinnt gegen Leverkusen und Hertha, Hoffenheim schlägt Union, Augsburg braucht auch mindestens 1 Punkt und muss 4 Tore aufholen, der VFB gewinnt beide Spiele und Schalke schlägt Frankfurt und Leipzig.
Von daher würde ich als Baumgart einfach selbstbewusst sagen: Wir haben zwei hervorragende Torhüter, deswegen spielt heute der Timo zum Abschied. -
Ja, das Aufstiegstrikot 2008 sah ähnlich aus! Das in clean ist das aktuelle Bayern Trikot. Finde ich geil, Klagen sollten wir trotzdem!
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Der FC Bayern hat heute sein neues Trikot vorgestellt und das würde ich mit nem vernünftigen Logo drauf so sofort nehmen für den Effzeh.
Einfach gute Proportion von Rot und Weiss, damit hätte man sich hier sicherlich auch einige Freunde gemacht.
Bis auf das Babyblau finde ich die neuen Trikots aber auch nicht so schlimm. Gibt es außer Karneval im neuen Jahr noch nen Anlass für nen Sondertrikot? -
Als Guirassy uns verlassen hat,hat ihm doch niemand eine Träne nachgeweint !
Ich glaube, dass Talent haben viele gesehen, aber auch, dass er es leider bei uns selten Top auf den Rasen bekommen hat.
Da für Cordoba nach dem Abstieg ja ganz sicher niemand 15 Mio hingelegt hätte, Terodde auch schon da war und Modeste ab der Winterpause im Anflug war, ging es wohl eher darum, wie man nen bisschen was aus der Offensive zu Geld machen kann. Und da war Guirassy halt leider die einzige Option.