Beiträge von morituri te salutant.

Zitat von Tigranes

die voreilige Entlassung von HH, trotz Erreichen des Klassenziels Ligaverbleib --> nicht voreilig, sondern lange durchdacht; die Begleitumstände des Klassenerhalts zeugen eben von großen Fehlern Heldts; der Zeitpunkt war ideal
--> Die Aussage von Sauren war, dass es bei einem Abstieg für HH "eng" wird.

die Art und Weise (2h Rapport und dann "tschüss") --> Möglichkeit, sich zu rechtfertigen; Rechtfertigung reichte nicht aus; konsequentes und professionelles Vorgehen (wenn auch sicherlich nicht aus der Kategorie "Samthandschuhe")
--> Die Aussage von Sauren war, dass es sich von vornherein um ein Entlassungsgespräch handelte

auf der PK hat man doch bemerkt, dass die beiden (Wolf & Sauren) aufgrund der Entscheidung ziemlich unsicher waren und bei der Argumentation ins Schlingern kamen. Daher ist meine Vermutung die, dass es hier (auch) um persönliche Dinge ging und das ist höchst unprofessionell --> Deutung, keine Fakten
--> Deutung/Wahrnehmung ja, dieses Gestammel war aber auch nicht anders zu deuten. Sorry.

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Es lohnt sich jetzt auch nicht, dass wir hier so heftig streiten, ob das alles so optimal war oder nicht.
Bekommen wir irgendwann einen neuen Spodi und es wird besser laufen, dann wird man unisono der Meinung sein, dass die Entscheidung richtig war.
Bekommen wir aufgrund dieser Vorkommnisse längere Zeit keinen neuen Spodi oder nur 2. oder 3. Wahl und es geht abwärts, werden viele Fans der Meinung sein, dass es ein Fehler war.

Ich, für meinen Teil finde es schade, dass HH nicht unter normalen Bedingungen die Chance bekommen hat, sich zu beweisen. Das Verhalten der zwei Vorstände ist i.m.A. mehr als bedenklich.

Damit kann man jetzt auch einen Strich drunter machen. Die Zukunft wird es zeigen, ob dat Driss wor oder jot.

Zitat von Knallfrosch

Doch ich finde schon, dass die Saison dann besser gewesen wäre. Nämlich 4 Punkte und 3 Tabellenplätze. Das macht für mich schon definitiv einen Unterschied.

Reichen diese vier Punkte weniger aus um diesen Schritt zu erklären? Von der Art und Weise mal ganz abgesehen.

Zu bedenken gilt ja auch:

• die langen Ausfälle von Leistungsträgern
• keine Zuschauer und gerade bei Heimspielen ein gewichtiges Pfund beim FC
• anscheinend charakterliche Schwächen und unprofessionelle Einstellungen der Einkäufe (wer kann das vorher wissen)
• wenig finanzielle Möglichkeiten

und an diesen Dingen trug NUR HH die Schuld?

Als Argumente für die Entlassung von HH sehr fraglich und äußerst dünn.

Zitat von Tigranes

Welches Fehlverhalten meinst du jetzt genau?

Hi Tigranes,

das ist doch jetzt oft und breit genug besprochen worden.
Das ist natürlich immer nur eine subjektive Wahrnehmung, für meinen Teil sind das:

• die voreilige Entlassung von HH, trotz Erreichen des Klassenziels Ligaverbleib
• die Art und Weise (2h Rapport und dann "tschüss")
• auf der PK hat man doch bemerkt, dass die beiden (Wolf & Sauren) aufgrund der Entscheidung ziemlich unsicher waren und bei der Argumentation ins Schlingern kamen. Daher ist meine Vermutung die, dass es hier (auch) um persönliche Dinge ging und das ist höchst unprofessionell
• dadurch eine unprofessionelle Außendarstellung, die wie ÜBERHAUPT nicht benötigen
• in der Summe höchst vereinsschädigendes Verhalten

Das kann ja jeder sehen und bewerten wie er will. Der FC wollte aus diesen Reflexhandlungen raus kommen und das ist nun mal faktisch das absolute Gegenteil.

Edit: Zumal man Gefahr lief, den neuen Trainer vor den Kopf zu stoßen und das gefühlt schon VOR dem 1. Arbeitstag.
"Spürbar anders" halt....

Zitat von XRAIX

natürlich müssen wir in die Zukunft schauen, aber aus unserer Vergangenheit müssen wir auch lernen.

Eben genau das ist das.
Man ist mit dem Focus angetreten (jedenfalls die Mannschaft um Spinner herum) im Verein Ruhe reinzubringen, auch wenn es länger dauert. Man wollte diese Reflexhandlungen abstellen und Kontinuität erzielen, auch, wenn es mal nicht so gut läuft.

Und jetzt verfällt man in diese gleichen saudummen Handlungen, OBWOHL das Klassenziel erreicht worden ist. Warum?
Für mich müssen das persönliche Dinge sein.
Und so wie Heldt es im geißblog erzählt hat: Du kannst ja nicht ins Hirn eines Sportlers gucken und seine Mentalität oder Charakter scannen. Vielleicht sollte man HR Profis mit dazunehmen?

Wolf und Sauren sollten so schnell wie möglich die richtigen Konsequenzen aus ihrem Fehlverhalten ziehen und ihre Posten geeigneteren Leuten zur Verfügung stellen.

Ein Interview bei Sport 1:
https://www.sport1.de/fussball…halt-heldt-und-schumacher

Das Interview im Geißblog ist doch okay, da gibt es kein Nachtreten, dass die Bild übertreibt war doch klar.
Dass er (HH) mit Carsten Wettich geredet hat war mir klar, das ist der einzige sympathische Typ dieser Drei, warum war der wohl bei der PK nicht dabei?

Zitat von LinkeKlebe

Ich glaube ihr schreibt gerade gehörig aneinander vorbei.

Das stimmt. Deswegen der "Empathie" Vorwurf an @MattEagle .

@MattEagle : Sorry. Das hatte ich anders/falsch interpretiert. Das kommt aber nur von so kurzen Einwürfen.

Zitat von MattEagle

Erst entlassen, dann schön gegrillt. Alles klar.

Was sollen denn dieses Sprüche? Besitzt Du überhaupt Empathie oder Hauptsache etwas in Forum abgelassen?
Glaubst Du denn, das war ein "schönes Grillen" für die Drei?
Die Aussage von diesem unsympathischen Sauren auf der PK, auf die Frage von HH, was bei Abstieg mit ihm passiert, war: "Es wird eng." Bei ABSTIEG!
Hier kommt doch jetzt kein Spodi mehr zum FC der noch Selbstachtung besitzt, solange diese Heuchler auf ihren Posten sitzen.

Zitat von MattEagle

Nee, aber die nächste Schlagzeile inklusive Shitstorm.
"Erst gefeiert, dann gefeuert".

Das Echo wäre doch das gleiche gewesen.

----> "Die fiel anders aus als geplant."

Wenn schon, dann "Erst gefeuert...."

Für mich sind diese Leute "unten durch", das zeugt weder von Stil noch von sinnvollem Handeln.
Diese selbstgerechten Pappnasen gehören schleunigst von diesen Posten entfernt, bevor die den FC komplett in die Schice reiten.

Treten Sie zurück, bevor das die MV für Sie erledigt!

Funkel Interview im KStA

Zitat von Funkel

[...]Wohl fast ganz Köln hatte am Tag zuvor gefeiert, wir wollten das mit Horst und Alexander Wehrle dann am Sonntagnachmittag mit einer kleinen Garten-Party eigentlich nachholen. Die fiel anders aus als geplant. Wie beurteilen Sie die Umstände der Freistellung?
Heldt ging am Sonntag beim Treffen mit dem Vorstand von einer Saisonanalyse aus und erfuhr erst am Ende von seinem Aus.[...]

Fragen zur Vorgehensweise dieses "Vorstandes"?

Zitat von Fete

Der Vorstand hat komplett unterschrieben und dankt mir herzlich für die langjährige Treue. Dazu noch ein Schal und die silberne Clubkarte.

Das macht man gerne vor Mitgliederversammlungen. Retten, was zu retten ist.

Zitat von FC-maniac

Doch die Führung dieses Dreckspacks ist sensationell gut.

Made my day.

Zitat von hapeen

Recht interessant und vor allem unerwartet!

Das stimmt, vielleicht wird da etwas vorbereitet? Aber wenn dem so ist, kann das nur auf europäischer Ebene passieren, sonst haben mit härterem deutschen Kartellrecht deutsche Mannschaften in EU nicht mehr viel zu melden. Oder man gründet eine eigene EU-Liga für Nostalgie Vereine wie uns.

Zitat von supersonic1

Wobei ich Wehrle da auch nicht ganz verstehen kann.

Das entzieht sich letztendlich unserer Kenntnis, da wir einfach nicht mitten drin sind. Er war aber ziemlich "angepisst", zum großen Teil aber auch wegen HH denke ich.
Er ist sozusagen der CEO und hat bei der Entlassung von HH nichts mitzureden? Ich weiß nicht, in welcher privaten Fima ein CEO sich das gefallen lässt, wenn ein wichtiger Pfeiler, auf dem andere Dinge basieren, wie die Einstellung eines neuen Trainers, gefeuert wird. Klar, auch ein CEO kann von einem Vorstand gefeuert werden, aber das trauen die sich nicht, das wäre in dem jetzigem Zustand die Apokalypse für uns.
Schätze mal, dass deswegen Wehrle vor vollendete Tatsachen gestellt worden ist damit er nicht sein Pfund in den Ring werfen kann, wenn es um HH gegangen wäre.

Auf der Mitgliederversammlung sollte jedwede Anfrage von potentiellen Finanzpartnern offengelegt und die jeweiligen Fraktionen das Pro und Contra bei aller Ruhe diskutieren und zusammen abwägen, wie weit man sich aus dem Nostalgie-Fenster lehnen will und kann, um den FC finanziell wieder nach oben zu bringen.
Gute Leute im Verein gibt es auch nicht für umme.

Zitat von supersonic1

Unsere Vereinsstruktur wurde aufgrund der Overath-Ära zu gewählt.
Die passt jedenfalls jetzt so nicht mehr und muss angepasst.

Von einem Extrem ins andere. Irgendwo dazwischen ist wohl der Königsweg wie immer. Da braucht es aber auch Köpfe, die den Weg gehen wollen UND auch können.

Wehrle ist so einer, auch wenn seine Aussagen gestern auch etwas konträr waren: Erst redet er von "Verantwortung tragen zu wollen" und im nächsten Satz das Verständnis dafür, dass Köln ihn nicht aus dem Vertrag lässt, also muss ja schon von Wehrle bezüglich einer Auslösung angefragt worden sein oder hab ich das was verschwurbelt?
Ich muss ehrlich sagen, dass es mir gestern nach der PK schlechter ging als nach dem REL-Hinspiel und das hat sich auch bis dato nicht geändert.

Zitat von MattEagle

Sehe ich anders, nicht das Geld ist das Problem, sondern die Besetzung neuralgischer Punkte/ Stellen. Wenn man da gute Grundlagenarbeit betreibt, und ein Team zusammenbekommt, das fokussiert zusammenarbeitet, kann man auch ohne das große Geld erfolgreich sein.

Uns fehlt aber schon das kleine Geld und die Positionen sind aktuell wie besetzt?

- Kein Spodi
- "Wundertüte" neuer Trainer (das ist jetzt bewusst überzeichnet)
- Vorstand mit katastrophaler Außendarstellung

Jot iss anders....

Zitat von fenermann

Eigentlich is das was jetztist, so bissel das Gegenteil vom Klüngel. Genauso Käse.

Das passiert aber auch nur, wenn du dein Tagesgeschäft nicht im Griff hast. Und genau das erscheint mir so bei unserem Vorstand.

Zitat von elkie57

Volker Struth und Dirk Hebel: Agentur SportsTotal wird aufgelöst | Express.de

danach hatte ich mal geschaut, wie sie die Spieler aufgeteilt haben und hier gepostet, k.A. mehr wo

https://www.transfermarkt.de/s…/beraterfirma/berater/199

Zitat von elkie57

Struth hat sich von seinem langjährigen Partner zu Beginn 2021 (? oder um den Dreh herum) getrennt und seitdem betreut dieser ehemalige Partner etliche der FC Spieler und für Struth bleiben dann noch die "alten", früher betreuten Spieler -

hast du das berücksichtigt in deinem post?

Auf Transfermarkt stehen diese Spieler unter
Sports 360 GmbH, Konrad-Adenauer-Ufer 83, 50668 Köln
vertretungsberechtige Geschäftsführer: Volker Struth
gelistet, auch wenn der Webauftritt eher "nicht gepflegt" aussieht.

Ich kann natürlich nicht sagen, wie aktuelle diese Daten auf transfermarkt.de sind.

Die Firma vom Struth hat Spieler für ca. 330 Millionen unter Vertrag + Nagelsmann. Das sind zwar moderne Menschhändler, so schlecht scheinen die ihren Job nicht zu machen. Nur mal so völlig wertfrei.