Beiträge von BradPat

    Bin hin- und hergerissen nach dem Testspiel heute. Da war alles dabei von souverän geklärten Situation bis zu "Pässchen" mit der linken Fußspitze, die dem Gegner einen Konter mit Überzahlspiel ermöglichen. Der Einsatz stimmte, aber man merkt auch, dass er lange keine Wettkampfpraxis mehr hatte.

    Tigges hat heute mehr Einsatz gezeigt als fast alle Spieler, die die ersten 60 Minuten auf dem Feld standen. Aktiv, hat gut gearbeitet und war über die vergebene Torchance selbst am meisten verärgert. Bekäme er mal einen Ball serviert wie Selke heute von Waldschmidt, würde er auch ein Tor machen. Ansonsten gab es da nicht wirklich einen Unterschied bei unseren 9ern heute...

    Dafür, dass er solange verletzt war, fand ich das eine ordentliche Leistung heute. Was mit gefallen hat, war, dass er den Pass nach vorne sucht und auch mal die etwas riskanteren Anspiele wählt. Hat zwar nicht immer geklappt, aber sei`s drum. Auch paar einfache Ballverluste dabei, aber er hat gut nach hinten nachgesetzt, unter anderem mit einem Jan-Uwe Gedächtnissprint, um dem Gegenspieler dann den Ball im Strafraum noch abzunehmen.


    Sah für mich allerdings so aus, als hätte er den defensiven 6er Part übernommen, würde ihn gerne mal eine Position weiter vorne sehen, gerade wegen dem Passspiel.

    Ich finde diese Aussage so nicht korrekt. Was ist den für dich ein guter Ausbildungsverein? Wie definierst du das? Bei einer Definition von Transfermarkt sind wir weit vorne:


    https://www.transfermarkt.de/1…engewaechse/wettbewerb/L1


    Klar, es gibt auch andere. Aber ich glaube in keiner sind wir nicht über dem Durchschnitt...

    Eine interessante Liste:


    Da ist bspw. ein Uth aufgeführt, der für mich kein positives Beispiel ist. Hat in der Saison 2011/12 in der RL 15 Spiele absolviert mit 9 Toren und 3 Vorlagen, wurde dann 4-mal in den Profikader berufen und hat genau null Minuten Einsatzzeit bekommen. Wohl gemerkt waren wir damals kein Erstligist, sondern wieder mal in der zweiten Liga und trotzdem wird so einem Spieler, keine Chance gegeben? Er hat das Fußballspielen ja nicht in Heerenveen gelernt, dort hat er einfach nur die Spielzeit bekommen, die wir ihm in der ersten Elf nicht geben wollten. Einen Spieler für Millionen verpflichten zu müssen, dem man nahe gelegt hatte, den Verein zu verlassen, lässt sich wohl als Fehleinschätzung der damaligen Verantwortlichen verbuchen..


    Positives Beispiel ist natürlich Thielmann. Alle anderen Spieler als erfolgreiche Nachwuchsarbeit zu bezeichnen, finde ich tatsächlich schwierig, wenn man sich dazu entscheidet sie kaum bis gar nicht einzusetzen.


    Noah Katterbach hat 3 Saisons viel gespielt, wurde dann mehrfach verliehen und aussortiert. Kein positives Signal an Nachwuchsspieler.


    Der Rest der Liste enthält:

    - Mathias Olesen (107 Minuten in 6 Bulispielen)

    - Max Finkgräfe (274 Minuten in 7 Bulispielen)

    - Damion Downs (21 Minuten in 3 Bulispielen)

    - Elias Bakatukanda (0 Minuten)


    Wir haben eine sehr gute Nachwuchsarbeit, aber wir machen viel zu wenig daraus. Lieber alte Hasen verpflichten, als die Jungen reinzuwerfen.


    Risiken vs. Chancen abwägen. Wenn man ein guter Ausbildungsverein sein will, gehört Mut dazu. Siehe Freiburg oder Mainz.

    allerdings frage ich mich Bradpat, wer sind die Spieler, die Angebote von europäischen Ligen ausgeschlagen haben, einen Profivertrag beim FC unterschrieben haben und jetzt nicht dafür belohnt werden :thinking_face:

    ...

    Andererseits habe ich mich in den letzten Wochen schon mal gefragt (und ich habe ja auch immer zu Baumgart gehalten): hätte der Jan bei Baumgart so schnell Starteinsätze bekommen, wie damals Jan bei Gisdol?

    Da ich ihn persönlich kenne, würde ich den Namen ungern öffentlich hier platzieren, kann das notfalls aber über nen Admin verifizieren.


    Wichtiger als den Namen finde ich hier aber die Vorgehensweise (wird wohl kein Einzelfall sein) und das steht dann in Verbindung zu deiner letzten Frage. Ich gehe nicht davon aus, dass das so schnell passiert wäre. Gisdol hatte den Mut mit Jan, Koller hat sich getraut, Poldi ins kalte Wasser zu werfen. Wenn das Potential da ist, muss man so einen Schritt auch mal gehen und Baumgart hat da eine andere Einstellung zu. Die möchte ich gar nicht schlecht reden, jeder hat eine andere Meinung. Bin aber froh dass wir durch die Transfersperre dazu gezwungen werden, diesen Mut vermehrt zu zeigen und die Talente in unsere ersten Elf einzubauen.

    Du nennst es Plan, ich Entwicklungsstrategie, ist am Ende des Tages dasselbe :)


    Persönlich bin ich nicht der Meinung, dass unser FC einen guten Plan hat(te). Denn eine Durchlässigkeit in den Profibereich war nicht wirklich gegeben. Das fängt mit der Positionierung des Vereins an. Ein Ausbildungsverein wollen wir sein, dann sollte sich aber genau das auch widerspiegeln im Handeln. Dann kaufe ich mir keine alternden Spieler als Backup ein, sondern ziehe die vielversprechendsten Talente dafür hoch. Dass nicht jeder davon der nächste Unterschiedsspieler wird, versteht sich von selbst. Wenn man sich aber nicht traut, dem Nachwuchs eine Chance zu geben, braucht man sich auch nicht als Ausbildungsverein auszurufen.


    Unter Baumgart lief es im Übrigen so ab. Es wurden regelmäßig Spieler in der zweiten Mannschaft geparkt und den dort vorhandenen Nachwuchstalenten vor die Nase gesetzt. Wenn das Ziel ist, die Talente zu fördern, kann man das durchaus hinterfragen. Wir haben dort mitunter Spieler, die Angebote aus europäischen ersten Ligen hatten, diese abgelehnt haben und im Gegenzug vom FC mit einem Profivertrag ausgestattet wurden. Und dann werden diese Spieler nicht eingesetzt, weil lieber die "dicken Strohhalme" Spielpraxis brauchen. Kann man machen und ist auch eine Strategie, aber nicht unbedingt eine, die die Ausbildung unserer Talente bestmöglich unterstützt.

    Auch bei Bisseck wurde seinerzeit bei uns sein Potential erkannt, denn er hat nicht umsonst so extrem jung debütiert. Wenn man sich Interviews von ihm durchliest oder anhört, kamen dann einige Dinge zusammen:

    1. Er selbst ist mit dem Hype der damals um ihn gemacht wurde nicht so gut zurechtgekommen, was sicherlich auch an der schnellen Fallhöhe lag. Erst super jung Debüt und Hype, dann aber direkt wieder fallengelassen ohne nennenswerte Spielzeiten.

    Sollte aber nicht genau so etwas aufgefangen werden dadurch, dass der Verein eine klare (Entwicklungs-)Strategie für junge Spieler hat. Denn genau durch dieses fallen lassen, kam er ja initial in diese Abwärtsspirale. Auch Ernährung / Schlaf sind Themen, die in einem gut aufgestellten Verein mit bedacht werden. Hatte dieses Jahr das Vergnügen, den Jugendtrainer eines belgischen Erstligisten bei einem internationalen Turnier begleiten zu dürfen und bei denen wird schon bei 7-8 Jährigen Kids auf diese Themen geachtet und individuell "gesteuert". Sehe da ehrlich gesagt Versäumnisse, wie so ein Spieler von Vereinsseite aus begleitet wird auf dem Weg zu einem festen Bestandteil in der ersten Mannschaft.

    Du kannst aber auch jeder Verein aus der Bundesliga nehmen und schauen wie viele Spieler aus der eigenen Jugend den Sprung zu den Profis geschafft haben, nehmen wir Beispiele wie Augsburg, Bochum, Heidenheim oder Bremen, wie viele Spieler denn schaffen den Sprung von den eigenen Jugend zu den Profis, wirklich viel mehr als beim FC ? denke ich nicht..

    Es wäre interessant zu sehen, wohin denn die Jugendspieler wieder gehen? Also bspw. ist ein Wirtz ja niemand, der es nicht geschafft hat. Also man müsste schauen, wo die Spieler je Jahrgang danach spielen. Haben sie sich im Heimatverein durchgesetzt, sind die gewechselt und haben sich dort durchgesetzt oder sind sie in den "Niederungen" verschwunden.

    Das sind natürlich bescheidene Nachrichten! Meine Erwartungshaltung für die Rückrunde geht gegen 0... Ich kann also nur positiv überrascht werden. Was passiert eigentlich, wenn wir absteigen und die "Stars" wie Chabot, Hübers, Waldschmidt, Selke und co uns verlassen sollten und wir niemanden verpflichten dürfen?

    na dann bekommen endlich die Nachwuchsspieler (aka dünne Strohhalme) ihre Chance. Das ist das Positive