Anfang, Markus (Dynamo Dresden)

Das war jetzt schon ziemlich viel harter Tobak:

Zitat von heiner

wir spielen ohne Verteidiger

Das wäre gewagt. Tun wir aber nicht. Genau genommen spielen wir sogar mit drei IV und zwei Außenspielern, die in der Defensivbewegung eine Fünferkette bilden. Nicht die Anzahl der Verteidiger ist ein Problem, sondern das Defensivverhalten an für sich.

Zitat von heiner

Mere spielt wie ein 6er und hinten fehlt er dann. Ähnlich wie Özcan verliert er zu oft den Ball.

Dass ein zentraler IV bei Ballbesitz auch mal ins ZM einrückt, ist normal und auch nötig. Diese Flexibilität bringt eben die Dreierkette. Zu weit vorne ist er aber selten.
Das mit den Ballverlusten ist allerdings Unsinn. Er hat eine Passquote von 91%.

Zitat von heiner

Einzig Schmitz und Czichos denken auch defensiv, wobei Czichos oft vorn zu finden ist.

Grundsätzlich dürfen Verteidiger auch mal die Mittellinie überqueren, ohne dass das ein Riesenproblem ist. Zumal das bei Czichos nur selten vorkommt. Deine Wahrnehmung ist da etwas merkwürdig.
Dass nur die beiden defensiv denken, stimmt auch nicht. Im Normalfall ist Mere der Chefabräumer. Mit Höger und Geis hat man zudem weitere, die defensiv sehr wichtig sind.

Zitat von heiner

Sörensen jetzt wegen dem einen Fehler zu verdammen finde ich falsch, so einer fehlt uns.

Je länger ein Spieler kaum oder gar nicht spielt, desto mehr vergrößert sich die Legende, dass der eigentlich ein Guter sei und fehle.
Dass uns einer wie Sörensen fehle, ist aber tatsächlich eine zum Karneval passende Aussage.

Zitat von heiner

Vorne könnten auch Corodoba außen und Terodde und Modeste zusammen auflaufen. Zumindest wenn wir hinten liegen. Schliesslich ist Terodde defensiv auch nicht übel. Oder könnte man ihn gar zum IV machen, der uns fehlt.

Spätestens hier bin ich mir sicher, dass dein Statement nur Satire ist. Cordoba, Terodde und Modeste zusammen aufstellen, das kann man machen, ja. Aber was das bringen soll, erschließt sich nicht wirklich.
Und dann sitzen die Kalauer so richtig: T-Rod arbeitet gut nach hinten. *Tusch* Er könnte auch IV spielen. *Tusch*

Das liegt halt im Auge des Betrachters.

Für mich ist ein Idealtrainer, der beides drauf hat:

- Taktik
- Social skills

Und dabei noch einen tollen Angriffsfussball zeigt, der erfolgreich ist:

- Heynkes
- Rehhagel
- Klopp

Nichts für ungut Klopp und Erfolg? Mmh da tue ich mich schwer, anfangs ja aber wann hat er den zuletzt mal eine Titel geholt? Die letzten Finals unter ihm sind alle verloren gegangen, dass ist für mich kein Zufall.

2x Deutscher Meister mit einer Art von Fussball, die es vorher so nicht gab?

Zitat von jan2010

Das liegt halt im Auge des Betrachters.

Für mich ist ein Idealtrainer, der beides drauf hat:

- Taktik
- Social skills

Und dabei noch einen tollen Angriffsfussball zeigt, der erfolgreich ist:

- Heynkes
- Rehhagel
- Klopp

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Rehhagel war aber eher jemand, der seine Truppe so hat spielen lassen wie es am besten war für das gesamte Material. Griechenland hat die Euro nich gerade mit tollem Angriffsfussball gewonnen.

Ähnlich Heynckes. Wobei dem seine Mannschaften einfach unwahrscheinlich fit auf den Punkt waren, und Top-Eingestellt auf den Gegner. Genauso wie es für den jeweiligen Fall sein musste.

Klopp...is jemand, der mit seiner Art einfach jeden mitreisst. Mit Humor, toller Menschenführung. Unheimlich Fitte Mannschaften. Ein echt besonderer Typ, der das glaub ich schon bei vielen Clubs so hinkriegen würde. Aber natürlich braucht er auch Qualität. Ohne die geht es auch nicht von selbst auf so hohem Niveau erfolgreich zu sein.

Alle drei haben aber etwas gemeinsam...Väterlich, Autorität. Peile. Aura.

Zitat von FCLER21

Nichts für ungut Klopp und Erfolg? Mmh da tue ich mich schwer, anfangs ja aber wann hat er den zuletzt mal eine Titel geholt? Die letzten Finals unter ihm sind alle verloren gegangen, dass ist für mich kein Zufall.

Jetzt wird es langsam lächerlich! Erfolg hat also immer nur was mit Titeln zu tun, ja? Ok, dann hatte der FC das letzte Mal 1983 Erfolg! Es sei denn, Du zählst die „Zweitliga-Meisterschaft“ mit dazu

Zitat von FCLER21

Nichts für ungut Klopp und Erfolg? Mmh da tue ich mich schwer, anfangs ja aber wann hat er den zuletzt mal eine Titel geholt? Die letzten Finals unter ihm sind alle verloren gegangen, dass ist für mich kein Zufall.

50:50 Spiele...Alle. Und alle hätten eigentlich eher seine Mannschaft als Sieger verdient gehabt. Nimm das CL Finale damals gegen München. Die haben die 80 Minuten an den Eiern gehabt. Bayern hat Tor gemacht. Ich glaub tatsächlich das es zum größten Teil Pech war das er viele Finals verloren hat. Ausserdem muss man da ja auch erstmal hinkommen.

@fenermann

Ich glaube auch wenn das wenige glauen, hat Anfang fachlich schon was drauf. Seine Analysen, auch wenn natürlich nicht alles hören, klingen für mich zumindest durchdacht.

Alles mit Inhalt und wenig Floskeln...

Zum Profil:

Ein junger Trainer/Mensch muss sich dieses Profil auch erstmals erarbeiten, entwickeln lassen. Dafür braucht es Zeit.

Wie ein „zartes Pflänzchen“, was gedeiht :))

Was machen wir? Kaum sind die ersten Sprösslinge da, werden diese in den Boden gestampft.

@janberlin

Wenn wir einen Rückblick machen finde ich es all zu fair alle Spiele der Saison zu nehmen und nicht einen kleinen Teil.

Das wäre genauso als würde man Kovacs Leistung bei den Bayern nur anhand der Krisenphase nehmen.

Die letzten 4 Spiele unter Anfang war nicht gut von der Art und Weise. Ausnahme Pauli und bis zur 80 Min Union.

Über die gesamte Saison hinweg lügt die Tabelle nicht. Wir sind 1 und haben mit Abstand die meisten Tore geschossen.

Jetzt fangen wir uns schon an, diese Gerümpelliga stark zu reden, „qualitativ sehr hochwertig“, ich lache mich tot! Die Qualität trifft vielleicht auf vier bis fünf Mannschaften zu (gegen die wir übrigens kaum gepunktet haben), der Rest könnte genauso gut dritte Liga spielen. Die Liga ist nicht wegen ihrer Stärke, sondern wegen ihrer Schwäche so ausgeglichen. Und das liegt leider maßgeblich mit am FC, der eigentlich eine „Übermacht“ in dieser Liga sein könnte, rein vom Potenzial her. Stattdessen rumpelt man sich von Spiel zu Spiel. Wie man angesichts unserer Auftritte zu der Erkenntnis kommen kann, wir hätten bislang „nahezu jeden Gegner dominiert“ ist schon mehr als fragwürdig. Wir hatten mal eine ordentliche Phasen von fünf Siegen am Stück. Davor und danach war mehr Stückwerk und Punkterettung durch individuelle Klasse als alles andere. Wie man übrigens in der ersten Liga durchgereicht wird, wenn man eben nicht schon in der Aufstiegssaison bzw. mit nötigem Weitblick die Weichen richtig stellt, sieht man aktuell bei Nürnberg und Hannover: Kanonenfutter!

Zitat von jan2010

@fenermann

Ich glaube auch wenn das wenige glauen, hat Anfang fachlich schon was drauf. Seine Analysen, auch wenn natürlich nicht alles hören, klingen für mich zumindest durchdacht.

Alles mit Inhalt und wenig Floskeln...

Zum Profil:

Ein junger Trainer/Mensch muss sich dieses Profil auch erstmals erarbeiten, entwickeln lassen. Dafür braucht es Zeit.

Wie ein „zartes Pflänzchen“, was gedeiht :))

Was machen wir? Kaum sind die ersten Sprösslinge da, werden diese in den Boden gestampft.

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Das mag stimmen. Vielleicht ist es manchmal wirklich etwas ungerecht. Vielleicht hat das auch mit Ungeduld zutun. Naja. Noch isser unser Trainer. Und er wird mit Sicherheit auch nicht entlassen solange wir ab jetzt auf einem Aufstiegsplatz stehen. Das wird, logischerweise, niemand machen. Es ist nicht so das ich ihm das nicht wünsche das er das hinbekommt. Da werde ich glaube ich auch oft falsch verstanden. Aber ich finde auch, das wir deutlich besser spielen müssen. Und ich bleibe auch dabei das man so in Liga Eins erhebliche Probleme bekommt.

Zitat von Apu

Wie man übrigens in der ersten Liga durchgereicht wird, wenn man eben nicht schon in der Aufstiegssaison die Weichen richtig stellt, sieht man aktuell bei Nürnberg und Hannover: Kanonenfutter!

sehe ich anders.

Das Problem der Aufsteiger ist, dass diese i.d.R. einen riesen Vorsprung der 1 Liga Clubs wettmachen müssen.
Je länger Du in der 2. Liga bist, desto abgeschlagener bist Du hinten.

Durch die finanziell neu erzeugten Clubs wie Leipzig und Hoffenheim sind 2 Plätze in der 1. Liga mehr vergeben.
Man sieht es ja anhand von Augsburg: Die haben jahrelang in der 1. Liga einen guten job gemacht,
und jetzt rutschen die unten rein.

Ob es uns gefällt oder nicht:

Man diesen riesen Rückstand nicht wettmachen und alles genauestens im Vorfeld verplanen.
OT: Entweder wir gehen den Weg mit externen finanziellen Mitteln oder wie es derzeit Frankfurt macht:
Gut kaufen, sehr gut verkaufen.

Zitat von MainBock

@keh

Natürlich muss er auch erklären, wie er das schaffen möchte. Er soll ein Konzept vorlegen und gleichzeitig auch nachvollziehbar darlegen, warum es dieses Jahr nicht geklappt hat:

1. so werde ich das defensivspiel verbessern/ aus dem und dem Grund war es dieses Jahr maximal mittelmäßig
In der 1. Liga werde ich im Vergleich zu dieser Saison auf die Agenda der Vorbereitung nehmen, mehrere taktische Varianten zu erarbeiten. Wir werden sicherlich oft auch mit einer Spitze spielen. Dadurch haben wir einen Mann mehr im Mittelfeld, der dazu dient das Mittelfeld besser abzusichern und kompakter zu gestalten.

2. so werde ich die Balance in griff bekommen/ darum hat es dieses Jahr nicht wirklich geklappt
Die Offensive hat über die Saison hinweg gut geklappt. Wo ich einen Fehler eingesteht ist, dass wir es bincht durchgehend geschafft haben, auf die Pressing Taktik der Gegner zu reagieren. Da wird der Schwerpunkt sein, noch konzentrierter zu arbeiten, und den Spielern mehr Lösungmöglichkeiten an die Hand zu geben. Vor allem auswärts werden wir versuchen zunächst aus einer kompakten Abwehr zu agieren. Zur Not nehmen wir am Anfang auch mal 0:0 Spiele mit.

3. so werden wir bei gegnerischen Flanken besser stehen/darum hat es dieses Jahr nicht geklappt
Unsere IV ist insgesamt zu klein. Wir brauchen mindestens einen IV, der größer ist. Ebenfalls werden wir speziell mit Horn die Trainigseinheiten so gestalten, dass er öfter versucht Flanken abzfangen. Wir wissen, dass sich Timo dort noch schwer tut, aber das ist wichtig, dass er sich dort viel mehr traut, auch wenn er in dem einen oder anderem Spiel auch mal daneben greift. Des Weiteren müssen wir Methodiken entwickeln, wo wir uns noch mehr konzentrieren können. Es klare Zuordnungen bei Standards. Jeder muss in jeder Sekunde seinen Job machen und sich hoch konzentrieren.

4. so werde ich in Zukunft mehr junge Spieler einbauen/da wir nur so wachsen können - deshalb hat es dieses Jahr nicht geklappt
Bislang haben sich die jungen Spieler nicht aufgedrängt. Das ist auch eine Frage der Qualität. Ich habe immer jungen Spielern die Chance gegeben, an den Vorbereitungswochen teilzunehmen, aber es hat sich wo wirklich keine raufgedrängt. Aber sicherlich ist dort noch Luft nach oben, und wir versuchen den einen oder anderen jungen Spieler noch mehr zu pushen. Aber am Ende gewinnt die Qualität, unabhängig vom Alter.

5. diese Spieler werden das verlässliche Gerüst bilden/zB brauchen wir auf der 6 und in der IV noch Nachschub.
Horn, Mere, Hector, Schaub, Modeste, Cordoba und Geis (wenn er bei 100 % ist) sind meine Stammspieler. Schindler ist nochmals jemand, der uns gut tun wird. Des Weiteren glaube ich, dass ein wiedererstarkter Clemens eine große Rolle spielen wird. Ebenso wenn Matze Lehmann wieder an Bord ist. Das kann unser erhoffter starker 6er sein. Wie gesagt, wir brauchen noch einen hochklassigen IV. Der soll sich mit Czichos messen. Ich scheue mich nicht davor, auch meine alten Spezis wie Czichos oder Drexler dann mal auf die Bank zu packen. Als 6er stelle ich mir einen physisch starken Spieler wie Mangala zu.

6. deshalb haben wir dieses Jahr eine bis dato Zittersaison hingelegt, obwohl die Liga schwach ist und wir einen teuren/namenhaften Kader besitzen. Wie soll dies kommendes Jahr werden, wenn die Gegner ungleich stärker sind.
Das sehe ich nicht so, bzw. zum Teil nicht so. Ja wir haben den besten Kader. Trotzdem sind einige Spieler dabei, die das Trauma der letzten Saison nicht komplett abschütteln konnten. Daher ist es ein stetiger Weg. Des Weiteren spielen die meisten so, als ob es das Spiel des Jahres ist, wie eine Art DFB Pokal. Man hat in dieser Saison auch gesehen, dass nicht umsonst so viele 2. Liga Clubs weitergekommen sind im DFB Pokal. Im nächsten Jahr haben wir eine komplett andere Rolle. Wir können mehr abwarten, wir können auch mal das System wie ich es in Kiel erfolgreich praktiziert habe, besser umsetzen. Ausserdem mit den 2-3 richtigen Spielern, werden wir deutlich souveräner auftreten. Aber dennoch muss man realistisch sein. Auch in Liga 1 werden wir als Aufsteiger um den Klassenerhalt spielen. Wir werden Rückschläge haben. Aber mein Ziel ist es, dass wir so schnell es geht durch einen kontrollierten guten Offensivfussball schnell mit dem Abstieg nichts zu tun haben werden.

Das soll er mal alles beantworten.
Wird eine derartige Analyse nicht gemacht, dann wäre veh bei mir direkt mit im Boot (auf den Tünn gebe ich in der Funktion sowieso nichts mehr). Denn zu klar sind neben den ordentlichen/guten Dingen die schlechten.

Und die verhindern, dass wir trotz eines überlegenen Kaders nicht ruhig durch die Saison gehen, dass die Spieler kein Selbstvertrauen aufbauen können, dass wir kein System aufbauen und keine Talente, die uns kommendes helfen.

Wir schauen (gezwungenermaßen) ausschließlich kurzfristig (von Spiel zu spiel), was ein Armutszeugnis für die Ausgangslage vor der Saison ist.

Alles anzeigen

Zitat von janberlin

wie gefährlich es ist, sich von der Tabelle täuschen zu lassen, haben wir doch in der nicht allzu fernen Vergangenheit gelernt. Aber sei ruhig zufrieden mit unserem tollen Platz 1 und den drei Toren mehr als Paderborn.

Lass uns in 3 Spieltagen nochmals hierüber konkret reden.
Dann gehe ich davon aus, dass wir weiterhin 1 sind mit so richtig viel Luft nach unten. Mal schaun.

Zitat von janberlin

Ich habe gesehen, dass wir immer die gleiche Schwierigkeiten bekommen, wenn der Gegner uns früh attackieren und wir irgendwie immer total überrascht sind, dass so etwas passiert.

es ist doch von fast Allen gesagt worden, daß die Gegner sich vor dem eigenen Tor verstecken werden und was ist passiert Plötzlich attackieren sie uns schon beim Spielaufbau und das überascht Man hat ja gesehen wo das hingeführt hat

Zitat von jan2010

2x Deutscher Meister mit einer Art von Fussball, die es vorher so nicht gab?

Ja, ich schrieb ja auch anfangs wie lange sind diese Titel her? In letzter Zeit hatte er mit seinem Fußball keinen Titel mehr gewonnen, klar muss man erstmal ins Finale kommen aber mit solchen Teams wie dem bvb oder Liverpool ist das möglich und dann ist für mich auch ein Titel erst ein großer Erfolg.

Zitat von Apu

Jetzt fangen wir uns schon an, diese Gerümpelliga stark zu reden, „qualitativ sehr hochwertig“, ich lache mich tot! Die Qualität trifft vielleicht auf vier bis fünf Mannschaften zu (gegen die wir übrigens kaum gepunktet haben), der Rest könnte genauso gut dritte Liga spielen. Die Liga ist nicht wegen ihrer Stärke, sondern wegen ihrer Schwäche so ausgeglichen. Und das liegt leider maßgeblich mit am FC, der eigentlich eine „Übermacht“ in dieser Liga sein könnte, rein vom Potenzial her. Stattdessen rumpelt man sich von Spiel zu Spiel. Wie man angesichts unserer Auftritte zu der Erkenntnis kommen kann, wir hätten bislang „nahezu jeden Gegner dominiert“ ist schon mehr als fragwürdig. Wir hatten mal eine ordentliche Phasen von fünf Siegen am Stück. Davor und danach war mehr Stückwerk und Punkterettung durch individuelle Klasse als alles andere. Wie man übrigens in der ersten Liga durchgereicht wird, wenn man eben nicht schon in der Aufstiegssaison bzw. mit nötigem Weitblick die Weichen richtig stellt, sieht man aktuell bei Nürnberg und Hannover: Kanonenfutter!

Richtig lesen, ich habe geschrieben spielerisch dominiert und dazu stehe ich auch abgesehen vom Spiel in Hamburg. Einen Gegner kann dominieren ist etwas anderes das ist auch möglich wenn man spielerisch schwächer ist. Und nein wir brauchen die Qualität der Zweiten Liga nicht stark reden, denn das ist Sie. Nicht umsonsten ist ein Heidenheim oder Paderborn im Viertelfinale und die sind nicht ganz oben in der Tabelle und der HSV noch zusätzlich. Da gibt es genügend Mannschaften die keinesfalls der Qualität von Nürnber, Hannover oder Düsseldorf nachstehen.

@FCLER21

Liverpool war wieviel Jahre ein Niemand in der PL. Klopp spielt in dieser Saison mit einem guten Fussball um den Titel mit. Obs am Ende für den Titel reicht muss man sehen.

Aber in Liverpool hat er Aufbruchsstimmung erzeugt.