Stimmung, Fanverhalten, Aktionen beim FC

Zitat von Hennes

Die Tribüne ist also gegen Pyro, woran erkennst du das?

Es schadet dem FC, das bezweifel ich auch nicht, nur ist dieser Schaden
bei weitem nicht so dramatisch wie er hier gemacht wird.
Ich habe es weiter oben schon mal geschrieben, der Anteil
der durch das Abbrennen von Bengalos oder Rauchtöpfen in den letzten
beiden Jahren entstanden ist, sind doch nur Peanuts gewesen.
Warten wir mal ab, was der DFB macht, ich schliesse nicht aus, dass der DFB
uns sanktioniert, aber ich denke das grössere Problem ist der Blocksturm.

Die jungen Talente kamen nicht zum FC weil kein Geld wegen Pyro-Strafen vorhanden war,
sondern weil wir eine Fahrstuhlmannschaft sind und in den letzten
20 Jahren gefühle 40 Trainer hatten.
Den Rasen in Müngersdorf bezahlt der Besitzer und nicht der Mieter,
trotz Pyro-Strafen wurde das GBH saniert.

Bin jetzt fast 2 Jahre hier angemeldet und jedes verdammte mal
wird hier ein Fass aufgemacht. Nach dem Platzsturm beim Aufstieg,
war es der teure Rasen und ein möglicher Teilausschluss der Fans.

Da wird von Imageverlust geredet und die Fans oder Sponsoren laufen
dem FC die Türe ein. Trotz der negativen Berichterstattung in den Medien rollt der Rubel,
wie nie zuvor.

Keinen Plan was die User im Alter zwischen 14 und 25 so gemacht haben,
aber es soll Jugendliche geben, die ihre Grenzen ausloten und da sind Verbote besonders verlockend.

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Mal eine Verstaändnisfrage- wenn die Süd gesperrt wird wegen der Zündelei-bleiben die Zündler dann zuhause oder erwarten sieob ihrer DK das der FC ihnen einen Platz beschafft?
und- wären die Pyromanen bereit dem FC einen entsprechenden Schadensersatz zu leisten?

Zitat von StefanColonia

Auch ich übertrete Regeln, gerade mit dem Auto.
Aber wenn ich geblitzt werde zahle ich selbst.

Sehe ich grundsätzlich genauso. Jedenfalls was Dein Beispiel angeht.

Ich begehe Straftat, werde durch die Rechtsorgane ermittelt und dann abgestraft.

Hier ist es aber nicht die Straftat als solches die bestraft wird, sondern der Regelverstoß, der im Verband festgelegt ist.
Der DFB ist ja kein Rechtsorgan sondern ein Verband

Wenn Du ein Fest veranstaltest und das artet egal wie aus, und es nicht festgestellt werden kann, wer es war, haftest du als Veranstalter.
Zwar wird es keine rechtlichen Konsequenzen nach sich ziehen, aber du haftest für den entstandenen Schaden.

Der FC als Veranstalter des Spiels könnte jetzt den/die Täter ermitteln und seinerseits Ansprüche an diese(n) stellen.

Dialog bedeutet nicht, dass man Ausschreitungen, Prügeleien, Sachbeschädigung, Körperverletzung uvm. einfach so durchwinkt. Dialog bedeutet auch nicht, dass man alle seltsamen Regeln und Entscheidungen des DFB oder der DFL gutheisst.

Dialog bedeutet u.a. eine gemeinsame Sprachregelung zu bestimmten Themen finden...

Jetzt kann man sich ernsthaft mal fragen, wer von beiden Seiten (Ultras vs. DFB/DFL) die derzeit gültigen Regeln des Verbandes, die Stadionordnungen, die Leitsätze der Vereine für seine Ansichten "leuchtend und feurig" missachtet? Bingo.

Und jetzt kommen die "Ist doch Alles nicht so schlimm Faktoren" ins Spiel. Die Faktoren die das Erlebnis Stadion - auch und speziell auch in Köln - so einzigartig machen. Das wurde hier ja auch schon geschrieben. Ich glaube von Hennes, dem Rächer der Ultras... :wink: Stichworte wie: Stimmung, Choreos, Liedgut, usw.... Tja, in dieser Gemengelage wird es wohl immer so sein, dass die Vereine (speziell auch wir... ) monitäre Verluste in Kauf nehmen müssen. Gott sei Dank derzeit nur sehr sehr selten....aber leider vermutlich in Duisburg dann doch einmal zu viel. So ist das dann, wenn man mit dem Feuer spielt...

Ich gehe davon aus, dass sich die Initiatoren auf Süd beim FC über Mendel entschuldigen werden und dass die Herren die Eier in der Hose haben, - sollte es Stehplatz Sperren geben - eine eventuelle Erstattung der DKs an die Jugendabteilung des FC zu spenden.

Mal eine Verstaändnisfrage- wenn die Süd gesperrt wird wegen der Zündelei-bleiben die Zündler dann zuhause oder erwarten sieob ihrer DK das der FC ihnen einen Platz beschafft?
und- wären die Pyromanen bereit dem FC einen entsprechenden Schadensersatz zu leisten?[/quote]

Es auf der Südtribüne etwa 8.100 Stehplätze. Wenn diese jetzt gesperrt werden sollten, muss der FC den Dauerkarten Inhabern von diesen Stehplätze einen anderen Platz im Stadion anbieten. Da es sich hier um bestimmt 90-95% der Stehplätze handelt, erübrigt sich die Frage nach Schadensersatz. Im Gegenteil, diejenigen die es verursacht haben (und das sind NICHT automatisch ALLE Steher!!) bekommen für die eventuellen Spiele ohne Stehplätze vom FC einen Sitzplatz zur Verfügung gestellt. Daher ist es nach meiner Meinung auch wichtig, dass diejenigen die zündeln oder einen Block stürmen zur Verantwortung gezogen werden und nicht noch obendrein anderen FC Fans für diese Spiele einen Platz wegnehmen.

Es handelt sich nach meiner Meinung um einen Verhältnismäßig geringen Teil FC Fans die sich mit Pyro oder ähnlichen Dingen in den Blickpunkt spielen wollen. Daher sollte auch jetzt hier nicht das sogenannte Schwert über alle Stehplatz Inhaber gebrochen werden. Nach meiner Meinung wird es aber nicht besser werden, wenn nicht irgendwann einmal einer dieser Typen zur Rechenschaft gezogen wird. Sobald der erste eine Zahlung (die sich gewaschen hat) leisten muss, wird diese Spiel mit Feuer und Gewalt anfangen ab zunehmen.

Wir sollten aber auch jetzt erst einmal abwarten, ob der DFB überhaupt diese Bewährung als verletzt ansieht und eine Strafe auf uns zukommt. In diesem Sinne...

last uns auf die kommenden Aufgaben in der Bundesliga konzentrieren. Am Sonntag Abend sollten es nur noch 25 Punkte bis zum ..... sein.

Zitat von StefanColonia

Das Problem ist das Pyro fast nur auswärts genutzt wird.

vom Prinzip her vollkommen richtig
der MSV war ja der Veranstalter, und er war auch für die Ordnung und Sicherheit zuständig und sollte eigentlich auch in die Pflicht genommen werden.

ich denke aber, man sucht immer den Weg des geringsten Wiederstandes und bis jetzt hat es ja auch immer geklappt.

Zitat von 11880

Diese Zivilversager, wie sie hier genannt werden, sorgen u.a. dafür, dass unser effzeh stimmungsmäßig zur Spitze gehört. Sie sorgen dafür, dass unser effzeh Jahr für Jahr neue Merchandising-Rekorde holt. Sie sorgen dafür, dass unser effzeh kein langeweiliger Club ist und deswegen bei Sponsoren interessant. Sie sorgen dafür, dass Spieler eher zum effzeh tendieren, als zu irgendeinen langweiligen Retortenverein. Also sollte man ein wenig den Ball flachhalten.

Mir sind diese "Zivilversager" lieber, als ein jeder, der hier im Forum meint, von der Couch aus, die eigenen Spieler zu beleidigen.

Niemand hat hier Pyro-Liebhaber oder gar die Allgemeinheit der Fans als Zivilversager bezeichnet. Auch ich nicht, wenn Du Dir meinen Beitrag genau durchliest. Wer bin ich denn, mir so etwas anzumaßen. Weder die einen noch die anderen wurden hier so genannt.

Mir ging es nicht darum Fronten aufzumachen. Mir ging es gerade darum eine Gruppe von der Diskussion auszunehmen. Nämlich die Menschen, die sich ausschließlich Ihren Kick im Leben dadurch holen immer wieder Gewalt auszuüben und zu provozieren.Die dadurch Ihr Ego steigern. Die Menschen, die im Fachjargon dann Fußball-Gewalttäter heißen, wo bei vielen Mitbürgern dann Fußball-Fan hängen bleibt. Der Anteil der den Block stürmt, weil er die Gewalt geil findet, der Anteil dem die Pyro eigentlich egal ist.

Über die brauchen wir nicht zu diskutieren, denn erstens erreichst Du die sowieso nicht und zweitens geht es denen eben nicht darum wie schön die Pyro ist, sonder um die Gewalt an sich.

Es geht doch wohl einerseits um die, die Pyro ihrer selbst willen zünden. Weil sie es schön finden und es für sie zur Atmosphäre im Fußballstadion gehört. Und da kann man eben in eine Diskussion einsteigen, wo dies Grenzen haben sollte, weil die Gefahren zu groß sind und wo es noch möglich sein sollte. Die Frage eben, ob hier eine Stigmatisierung statt findet oder das einfach Gefahrenabwehr ist?

Und anderseits geht es um die jungen Menschen (manche nennen sie "Halbstarke"), die nicht ihren Lebensinhalt im provozieren und Gewalt ausüben sehen, sonder die ihre Grenzen ausloten. Und ist es halt immer schwierig fest zu legen wo ist die Grenze. Wo enge ich die Leute zu schnell ein, nehme ich ihnen die Möglichkeit Grenzen auszuloten und wo setzte ich die Grenze zu spät, so daß andere Schaden nehmen.

Das habe ich in meinem Beitrag angesprochen. Und da macht jetzt bitte nicht mehr daraus, so daß der Eindruck entsteht alle Befürworter von Pyro und die ganze zu unserem Glück sehr aktive Fanszene würde als Zivilversager angesehen.

Diskussionen in der Art "Wer nicht für uns ist, ist gegen uns" gibt es gerade hier und auch ansonsten im Internet mehr als genug.

P.S.: Das Beleidigen von Spielern und das manchen immer wieder jegliche Qualifikation abgesprochen wird... Da bin ich voll bei Dir, das geht mir genauso auf den Zeiger. Dafür ein

Ich war das letzte Mal in auswärts in Frankfurt und hatte da das Gefühl das es nicht so toll war.

Also ich war ebenfalls in Frankfurt und würde mal behaupten, dass hier ein sehr ordentlicher Support abgeliefert wurde. Ein Bekannter von mir (Eintracht Fan) hat sich einige Tage nach dem Spiel bei mir gemeldet und sich darüber gefreut, dass endlich wieder Gästefans nach Frankfurt gekommen sind die eine tolle Stimmung machen und für einen prima Fussball Abend gesorgt haben. Ich weis ja nicht im welchen Block du in Frankfurt warst. Ich fand die Stimmung dort auf jeden Fall klasse.

...was es Alles gibt....Lüchow-Dannenberg-Syndrom...

Unfassbar fucking good...

Zitat von Oropher

Hier übrigens die Stellungnahme:

http://www.faszination-fankurv…8141&gal_id=461&bild_nr=4

ganz ehrlich! Es ist verboten und diese "Stellungsnahme" ist eine absolute Frechheit! Die widersetzen sich den Regeln, denen ist es egal, ob wir jetzt einen Teilausschluss bekommen oder nicht... und das ist das, was mich aufregt. Jeder weiss, dass wir unter Bewährung stehen und genau beobachtet werden und warum muss man sich dann so verhalten?

Ein gezieltes Abbrennen ist innerhalb einer Menschenmasse nicht möglich! Jede Handbewegung, jeder Rempler kann etwas verursachen, was so einfach nicht wieder gut zu machen ist. Diese Hitze, die diese Bengalos haben, sind eine gefährliche "Fracht", die einige Unbelehrbare mit ins Stadion schmuggeln! Und das Abbrennen erfolgt maskiert.

Noch Fragen? Sorry, aber "schmuggeln" und "maskiert" ist jetzt nicht gerade legal! Die Leute wiedersetzen sich den Regeln und solange diese so sind, sollte man das unterlassen! Verstehe eine Diskussion, wie man das anders regeln kann, aber solange diese Regeln nun mal so sind, hat man sich daran zu halten! Sonst schadet man dem eigenen Verein oder ist es den Leuten egal, dass sie das tun?

Hallo, weis jemand hier ob das Spiel heute ausverkauft ist, oder ob es noch Karten gibt? Für Infos schonmal Danke im Voraus. Come on FC