STÖGER, Peter (SD Admira Wacker)

Ich denke die ganze Zeit darüber nach wie ich das Bild nach Spielende gegen Berlin werten soll.
Bei sky sah man wie Stöger neben Bittencourt saß und ihm aufs Bein klopfte und Leo auf die Schultern von Stöger. Das alles mit einem nicken von Leo was sich für mich so darstellte das er Stöger verstehen konnte warum er ihn nicht eingewechselt hat.
Da Bittencourt in Mainz der erste in der Kurve war und lange dort blieb, denke ich das er bestimmt nicht zu den Spielern gehört denen die Situation am Arsch vorbei geht und der Freitags auf der Piste ist.
Wenn also so ein Spieler "Pro" Stöger ist, was bedeutet das dann?
Ist er froh das Stöger so lasch trainiert und somit mehr Freizeit ist?

Ich habe mich lange für einen Verbleib von Stöger ausgesprochen, trotz der teilweise desolaten Vorstellungen, trotz der nicht immer nachvollziehbaren Aufstellungen und Wechsel im Spiel, aber es ist wohl so das alle mit dem Latein am Ende sind.

Meiner Meinung nach ist der Zeitpunkt für einen Wechsel mittlerweile weit überschritten, was nicht heißen soll das es beliben soll wie es ist.
Ich bin davon überzeugt das kein neuer Trainer eine Serie beenden könnte, wie es Stöger am Anfang mal gelungen ist.
Die Serie beenden würde heißen das man, trotz dem schlechtesten Start aller Vereine in der BuLI-Geschichte, in der Liga bleibt bzw. die Chance über die Reli bekommt.

Auch wenn es hier Off Topic ist. Über diejenigen die sich einen Podolski zurück gewünscht haben wurde viel gelacht und Häme ausgeschüttet und am Sachverstand gezweifelt. Jetzt sind einige hier die ähnliche über Modeste schreiben, als wäre er der alleinige Heilsbringer gewesen und hätte als einziger das jetzige Unheil verhindern können.

ALLEZ FC

Was ist eigentlich mit den Verletzten, die nun die Ursache für unser schlechtes Abschneiden sein sollen...lasst uns das doch mal durchgehen. Es wird ja stets von Stöger und noch einigen betont, dass soooo viele Leute ausfallen würden und dies von einem BuLi Kader nicht aufgefangen werden könnte.

Wer von den Verletzten ist denn wirklich absolute Stammkraft und Leistungsträger:

Hector: Schwerer Ausfall, klarer Stammspieler, Leistungsträger und Führungskraft (selbst wenn seine Leistungen auch immer mal schwankend waren)
Risse: Er ist zwar nicht auf der Ebene Hector anzusiedeln, aber auch er ist eine wichtige Stütze der Mannschaft und ein Leistungsträger, wenn fit.
Heintz: Er ist in der Wertigkeit auf der Stufe Hector anzusiedeln. Ein absoluter Führungsspieler!!

Wir reden hier also von drei Führungsspielern und Leistungsträgern, die ausfallen. Wobei Risse und Hector lange ausfallen, Heintz hineben nicht wirklich. Also zwei Kräfte, die lange weg vom Fenster sind.

Wer von den Verletzten ist den Stammkraft/erweiterte Stammkraft , aber nicht absoluter Leistungsträger:

Höger: Höger hat in der letzten Hinrunde fantastisch gespielt und war einer derjenigen, die vorne weg gingen. Seit dem ist aber nichts mehr!! Die Rückrunde war schlecht und die Hinrunde, was man von ihm gesehen hat, ebenfalls.

Zoller: Was soll man sagen. Stammkraft war er nie wirklich. Er wurde, wenn überhaupt, häufig auf den Aussen eingesetzt, was ihm nachweislich nicht liegt. Setzt man ihn in der Mitte ein, dann ist sein Wert für die Mannschaft höher, aber Stöger setzt/e eben auf die Spieler Modeste/Cordoba/Guirassy in vorderster Front.

Cordoba: Der Junge kämpft, er rackert, er bindet Gegenspieler, aber er ist komplett ineffektiv (und so kannte man ihn von Mainz). Sein Ausfall ist unglücklich, aber Guirassy macht das mindestens genauso gut wie Cordoba vorher.

Maroh: Er war zu Beginn aussen vor und spielte sich dann, aufgrund schwacher Leistung Sörensens, wieder in das Team. Er ist das Steh-Auf-Männchen schlechthin und kommt immer wieder zurück. Aus diesem Grund ist er auch einer meiner Lieblingsspieler beim FC.

Wer von den Verletzten hat keinen oder einen geringen Einfluss auf das FC Spiel:

Clemens: braucht man nicht darüber reden.
Queiros: wir haben genug andere Verteidiger (jetzt sogar den 16 jährigen, der das super machte).
j.Horn: bislang auch noch nicht wirklich überzeugend.

Worauf möchte ich hinaus?

Wir haben also drei verletzte Topkräfte, wobei "nur" zwei langfristig ausfallen. DAS MUSS EIN BUNDESLIGAKADER AUFFANGEN KÖNNEN!!!

Jetzt kann man argumentieren, dass dazu aber noch weitere Ausfälle kommen. Ja, das stimmt, aber diese sind allesamt zu ersetzen, bzw. wären besser zu ersetzen, hätte man einen breiteren Kader. Das Problem, DER TRAINER WOLLTE DIESEN KLEINEN KADER!!!! Hier kann also der Trainer nicht Verletztenkarte spielen, denn diese wäre lange nicht so dramatisch, besäßen wir nicht den kleinsten (oder zweitkleinsten) BuLi Kader!

Auf die Muskelverletzungen bzw. die körperliche Fitness der Mannschaft (aus der Muskelverletzungen resultieren können), gehe ich jetzt nicht nochmal ein.

Mir ist nur wichtig, das alles mal einzuordnen und eben wirklich darzulegen, wen eine Mannschaft wie der FC nicht ersetzen kann (zwei Langzeitverletzte) und wen ein normaler Kader mit 27 - 30 Leuten kompensieren können muss.

Und da das Problem hier im zu kleinen Kader liegt, den der Trainer auch so wollte, kann er jetzt nicht hingehen und das alles auf die Verletztenmisere schieben!!

Zitat von CobyDick

Die letztjährige war absolut OK nur nicht so spektakulär wie es einige gerne hätten. Der Kader wurde punktuell verbessert ein gutes Talent wurde dazu gewonnen, dass er seine Eingewöhnungszeit hauptsächlich in der Reha verbrachte war ein Risiko das man eingegangen ist. Bei der diesjährigen wurde den vorhandenen Spielern zu viel Vertrauen zugesprochen den Kader zu sehr für die Zukunft aufgestellt. Handwerker ein Lichtblick dieser Periode.

Der Trainer bevorzugt einen kleinen Kader nach eigener Aussage, der letztes Jahr war ja auch der kleinste der Liga. Wenn Ausfälle so massiv und zur selben Zeit auftreten kann das wohl kein Bundesligaverein kompensieren. "Wenn mal ein paar wichtige Leute ausfallen" halte ich für massiv untertrieben

Veto! Welche Position ist nur einfach besetzt?

gerne wird hier die Schuld am Training, Trainingsgelände oder bei Kugel gesucht. Ist unsere medizinische Abteilung vielleicht nicht so richtig auf der Höhe? Mussten Stöger, Schmadtke das wirklich erkennen? Beide sind keine Ärzte wir wissen aber auch nicht ob unsere med. Abteilungen Warnungen ausgesprochen hat daher schwierig das zu bewerten.

also das, das logisch wahr naja seh ich nicht so. Vorher konnte das Team immer zu dem Zeitpunkt liefern wenn es musste (Diamanten entstehen nunmal unter Druck ) eine Eigenschaft die abhanden gekommen ist.

Es wurde nicht unterschätzt weder von der Mannschaft noch von den "hohen Herrschaften" ein Nichtverkauf hätte genau solche Auswirkungen haben können. Der Ersatz auch wenn er nicht als solcher bezeichnet wurde ist ein Flop.

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Hey Coby,

zu 1) wie gesagt, habe dich bewusst ausgewählt, da ich Dich und Deine Meinung seit Jahre schätze und einfach verstehen wollte, wie Du zu diesem "milden" Urteil den Verantwortlichen ggü. kommst.

Gerne können sich aber auch andere angesprochen fühlen

@Tigranes zB... wo steckt der eigentlich :), hoffe es ist alles in Ordnung!?

Coby,

bei 2 +3 sind wir auf einer Wellenlänge.

Bei Punkt 4 meinst Du sicher die Schiedsrichter. Es ist schon ein Elend was da läuft. Fehlentscheidungen sind ja das eine, aber Fehlentscheidungen nach Zeitlupe das andere. Wir hatten die Tage darüber gesprochen, wie man das lösen könnte (oder auch nicht ), das etwas getan werden muss, steht jedoch ausser Frage, denn so kann es nicht weitergehen mit dem VB.

Ansonsten, Du sagst es, sollte man bei sich anfangen und versuchen, sich so gut es geht, von Fehlentscheidungen unabhängig zu machen. Bei uns ist es so, dass uns jede Fehlentscheidung direkt das Genick bricht.

Punkt 5: In meinen Augen fallen uns genau diese Transfers (Rausch, Rudnevs) nun auf die Füße. Sie haben uns nämlich nicht punktuell verbessert. Solche Transfers hatten wir in Frankfurt auch, als wir europäisch spielten und es danach peu a peu nach unten ging. Es sind Transfers, die "verwalten" sollen. Sie haben eine gewisse Klasse, sind aber ausgereizt und am besten sollten sie nicht so oft spielen. Nun ist aber das Problem in einem kleinen Kader, dass wenn sich Leute verletzten, diese dann eben doch häufiger spielen und dann haben wir ein qualitatives Problem im Vergleich zu Gegner.

Höger war hingegen gut und Guirassy auch (was ich auch schon sehr früh gesagt habe). Was hingegen nicht gut war, das musste Stöger sehen, dass Höger eben lange nicht mehr der Höger der vergangenen Hinrunde ist und daher zwingend nochmal ein neuer ZM zu kaufen war (vor dieser Saison). Denn mit einem Höger in der Verfassung + Lehmann+ ein paar Jungspunden und als einzige Konstante Hector in die Saison zu gehen, war eine unfassbare Fehleinschätzung.

Vor der Saison wurde schlicht und ergreifend am Bedarf vorbeigekauft (das eben genannte Beispiel ist nur eines von vielen).

Punkt 6 resultiert aus Punkt 5. Habe vorhin auch mal etwas zu den Verletzten geschrieben (weiter oben) und komme zu dem Ergebnis, dass wir nur zwei Langzeitausfälle haben, die wir nicht kompensieren können bzw. die ein Bundesligakader des Mittelfelds nicht kompensieren könnte. Alle anderen wären zu kompensieren, würde Stöger nicht einen KLEINEN KADER bevorzugen.

Punkt 7 ist ebenfalls Resultat der Fehlplanung. Linksaussen haben wir nicht ansatzweise Ersatz für Leo. Nichtmal den selben Spielertyp!! Fällt bei Gladbach zB ein LA oder RA aus, dann kommt ein anderer rein, der ebenfalls schnell ist und dribbeln kann. Bei uns fällt ein Dribbler aus (Leo) und ein Typ a la Rausch kommt rein oder ein komplett positionsfremder. Auf der anderen Seite ist dies Risse/Clemens. Fällt Risse aus, dann sind die Alternativen Clemens (der seit gefühlt 5 Jahren nichts mehr gerissen hat), Zoller (positionsfremd oder Oskar (positionsfremd). Wer ist die spielerische Alternative zu Osako in der Mitte?

Wie kann man denn so in eine Saison gehen, vor allem dann, wenn nachweislich alle drei Spieler zu Saisonbeginn meilenweit von 100 % entfernt sind? Das ist mal eine interessante Frage.

Punkt 8 folgt hieraus.

Punkt 10: Es war logisch, dass wir ohne Osako/Risse/Leo in Gladbach, gegen Hamburg, etc. nichts gewinnen werden. Warum? Weil wir ohne diese Spieler in Topform kein Durchsetzungsvermögen (das wichtigste im Fußball) vorne haben. Habe das damals auch zu einem anderen Forumsmitglied im privaten gesagt (die ersten vier Spiele gehen definitiv verloren...leider ist es so gekommen). Das Problem ist halt, dass man seit dem hinterherläuft und den Druck hatte, Punkte aufholen zu müssen und unter Druck lässt es sich schwerer spielen.

Sagen wir zB mal, wir hätten noch zwei gute Leute für die offensiven Aussebahnen verpflichtet oder zB einen Rode ausgeliehen und hätten aus den ersten vier Spielen drei bis vier Punkte geholt...dann hätten wir heute sicher schon mindestens 10!

Abgesehen davon denke ich schon, dass man die Auswirkung Modestes auf das gesamte Gefüge nicht wirklich verstanden hat. Er schoss nicht nur Tore, sondern er hielt Bälle auch fabelhaft, wodurch der ein oder andere nachrücken und abschließen konnte (Osako zB). das fällt nun weg. zudem müssen wir in Summe offensiver agieren (um die weggefallen Tore zu kompensieren) und das macht hinten die Räume auf, wodurch Lehmann nun größere Schwierigkeiten bekommt.

Was das Thema Lehmann angeht, da ist alles gesagt, wie die Tage schon geschrieben, freue mich darauf, wenn er mal nicht mehr hier spielt. Für mich ist eine gewisse Grundschnelligkeit wichtig (es sei denn man kann sie anderweitig kompensieren). Und die bringt Lehmann nicht (mehr) mit.

In dem Sinne nochmals danke für Deine ausführlichen Antworten. Gerne können sich auch andere dazu äußern, denke da sind (fast) alle Punkte beisammen, die es in der derzeitigen Lage zu diskutieren gibt.

VG

Moinsen!

Die aktuelle Phase vom FC ist natürlich ein gefundenes Fressen für die Presse, ganz klar. Der FC polarisiert über die Kölner Stadtgrenze hinaus. Das lässt sich gut verkaufen.

Allerdings gibt es auch Entscheidungen oder Aussagen im Umfeld der Führungspersonen, die der Situation geschuldet etwas unglücklich sind.

Zum einen die Aussage vom Tünn, mehrfach in diversen Medien bestätigt. Jetzt die Degradierung vom Bundes Kugel. Der Zeitpunkt lässt natürlich viel Raum für Spekulationen und ich glaube , genau das wird ausgeschlachtet.

Vermutlich haben alle irgendwo ein Stückchen Wahrheit in ihren Argumentationen. Unter dem Strich ist aber unsere sportliche Lage der Auslöser und genau darauf muss man sich konzentrieren.

Unser Club befindet sich in einer sehr gefährlichen Lage. Da erwarte ich mehr Souveränität von unserem Präsi. Entweder habe ich nicht alles mitbekommen, oder er ist mächtig abgetaucht. Dem Tünn die Presse zu überlassen ist keine gute Idee.

Ich bin immer noch der Meinung, man hätte dem Verein und Stöger einen Gefallen getan, wenn man sich schon vor Wochen getrennt hätte.

Aber hätte hätte, oder wäre wäre ist halt nicht so!