Stimmung, Fanverhalten, Aktionen beim FC

Zitat von LinkeKlebe

Nein, diese Behauptung stand nicht im Raum. Von einer Androhung von Stadionverboten habe ich jedenfalls nichts gelesen.

Du könntest natürlich einfach die Diskussion an der Du teilnehmen willst erstmal lesen, dann würde dir auffallen, was im Raum steht und was nicht.
Fangen wir mal mit dem offensichtlichen an, dem Beitrag der Wilden Horde. Dort heißt es:

Zitat von Horde

Offenbar wird die Social Media Abteilung derzeit als persönliche Privatdetektei der aktuellen Vereinsführung missbraucht. Darüber hinaus, mehren sich die Hinweise, dass vermeintliche Vorstandskritiker mit Einschüchterungsversuchen mundtot gemacht werden sollen.

Dazu kommt:
Wie von mir mehrfach erwähnt, gab es einige, ich sag mal Ultra-Nahe, Instagram-Seiten, die den Aufruf der Horde verbreitet haben und auf Nachfrage, um was für Einschüchterungsversuche es konkret gegangen sei, verlauten ließen, im vorliegenden Fall habe der FC durch seine Mitarbeiter Stadionverbote angedroht.

Und selbst wenn die Androhung von Stadionverboten nicht von der Horde selbst stammt, gehts doch drum, dass der Vorstand über seine "Schergen" arglose Kritiker eingeschüchtert haben soll - dieser Vorwurf stand sehr explizit im Raum...und wäre das von ihnen dort geschilderte Einschüchtern von Kritikern um sie mundtot zu machen tatsächlich wahr, wäre es ein absoluter Skandal und absolut nicht tragbar. Stimmt es aber nicht, erfüllt eine solche Behauptung eben durchaus den Tatbestand der Verleumdung. Und vor dem Hintergrund ist die Reaktion des FC vergleichsweise freundlich.

Was deine Einschätzung über die "Entwicklung des Herrn Spinner" betrifft stimme ich dir übrigens zu und denke persönlich, es wäre dieses Jahr kein schlechter Zeitpunkt, sich im Sinne des Vereins selbst zurückzuziehen und anderen das Feld zu überlassen, denn seine Zeit ist einfach vorbei und er viel zu weit weg von dem, was mal auf seiner Fahne stand. Sorge macht mir bloß, wer diese "Anderen" sein könnten.

Zitat von Heimerzheimer

Du könntest natürlich einfach die Diskussion an der Du teilnehmen willst erstmal lesen, dann würde dir auffallen, was im Raum steht und was nicht.

Das habe ich getan, jedenfalls die für die Diskussion relevanten Sachen. Hier für dich nochmal die Erklärung der Horde im Wortlaut:

Zitat von Wilde Horde

In den vergangenen Wochen berichteten uns mehrere FC-Fans, dass sie nach Einträgen in sozialen Netzwerken gezielt von einigen FC-Funktionären „kontaktiert“ wurden. So wurde beispielsweise der FC-Fanclub „Geißbockgarde Mönchengladbach“ nach einem Eintrag in einem sozialen Netzwerk zu den Vorfällen in Wolfsburg telefonisch „ermahnt“. Offenbar wird die Social Media Abteilung derzeit als persönliche Privatdetektei der aktuellen Vereinsführung missbraucht. Darüber hinaus, mehren sich die Hinweise, dass vermeintliche Vorstandskritiker mit Einschüchterungsversuchen mundtot gemacht werden sollen.

Wir bieten daher jedem FC-Fan oder FC-Fanclub unsere Hilfe an. Meldet euch unter info@wh96.de, wenn euch ähnliches widerfahren ist. Des Weiteren möchten wir aufgrund aktueller Ereignisse derzeit jedem FC-Fan dringend davon abraten einen Termin bei der Stadionverbotskomission wahrzunehmen! Wendet euch bei Problemen an die Fanhilfe „Kölsche Klüngel“ (kontakt@koelsche-kluengel.net), die euch jederzeit zu juristischen Fragen Hilfestellung leisten kann.

Lasst euch nicht einschüchtern, bleibt euren Ansichten treu und steht dazu! Jeder hat das Recht seine Meinung frei zu äußern. Im Stadion, im Internet oder wo auch immer.

Das Thema Stadionverbot steht hier in einem ganz anderen Kontext. Übrigens wird die "Geißbockgarde Mönchengladbach" hier nur als Beispiel aufgeführt. Laut Horde haben sich also schon vor dem Text bereits andere Fans dort in einem ähnlichen Zusammenhang gemeldet. Wenn es sich wirklich so zugetragen hat, wie der FC es darstellt, scheint es ja nur ein Missverständnis gewesen zu sein. Warum sollte der Fanclub sich dann überhaupt an die Horde wenden?

Zitat von FC-Berlin

@LinkeKlebe
Eine kurze Frage: Ich bin auch "sehr weit weg", aber selbst mir kam der Umgang mit 100% FC komisch bzw. grenzwertig vor.
Warum hat sich Spinner so gedreht, gibt es dafür irgendwelche bekannten Gründe?
Danke für die Infos...

Im Grunde ganz einfach: Wichtigstes Ziel der Initiative war, dass für den Verkauf von Anteilen auch unter 25% ein Mitgliederentscheid mit 2/3 Mehrheit nötig ist. Das hätte dem Vorstand in dem Punkt einfach die Zügel aus der Hand genommen. Bei Erfolg der Initiative, wäre für einen Anteilsverkauf grundsätzlich eine Mitgliederversammlung einzuberufen. Das schreckt einerseits potentielle Investoren schon im Vorfeld ab, zudem ist eine schnelle Handlungsfähigkeit nicht mehr gegeben. Dass der Vorstand kein Fan dieser Initiative war, ist daher keine große Überraschung.

Warum Spinner sich so gedreht hat kann ich nicht wirklich beurteilen. Meine Meinung: Der neue Vorstand wurde am anfang unglaublich gehyped. Im Vergleich zum Sonnenkönig war Spinner eine Art Messias, der alles besser kann. Ich glaube, wenn ich das aus der Entfernung beurteilen kann, dass Spinner ein sehr eitler Mensch ist (er selbst sagt das Gegenteil). Er nimmt Kritik immer persönlich, gerade weil es am Anfang im Grunde überhaupt keine gab und er von allen Seiten mit Lob nur so überschüttet wurde. Wer ihn kritisiert, ist seiner Meinung nach zwangsläufig gegen ihn. Zumindest zeigen mir das seine Reaktionen. Ist natürlich gemutmaßt.

Zitat von LinkeKlebe

Wenn es sich wirklich so zugetragen hat, wie der FC es darstellt, scheint es ja nur ein Missverständnis gewesen zu sein. Warum sollte der Fanclub sich dann überhaupt an die Horde wenden?

Gegenfrage: Wenn es sich wirklich so zugetragen hat wie die Horde es darstellt, wieso hat es der Fanclub(und die anderen betroffenen Personen) nicht einfach dokumentiert, wie sie eingeschüchtert wurden und den FC damit konfrontiert(und wie in einem vorigen Beitrag schon ausführlicher erklärt, den Herrschaften die Hölle heiß gemacht), sondern stattdessen den in Rede stehenden Beitrag heimlich, still und leise gelöscht und seitdem nie wieder ein Wort darüber verloren?

So wie Spinner inzwischen seine ganz eigene Agenda verfolgt, gibt es auf der Gegenseite eben auch Leute, die sich der Operation "Vorstand Raus" verschrieben haben und jede Gelegenheit nutzen, Spinner und Co schlecht dastehen zu lassen. Nicht schön, aber so ist es leider...beide Seiten bieten hier Anlass zur Kritik.

Das angesprochene instagram Profil hat null mit der Fanszene zutun. Es ist eine einzelne Person die Sachen teilt, verbreitet und für sich allein steht, auch wenn es sich fanszeneeffzeh nennt. Das in Verbindung mit der WH zu setzen ist Schwachsinn und vermengt Dinge die nicht zu vermengen sind.

Zitat von FC-Berlin

@LinkeKlebe
Eine kurze Frage: Ich bin auch "sehr weit weg", aber selbst mir kam der Umgang mit 100% FC komisch bzw. grenzwertig vor.
Warum hat sich Spinner so gedreht, gibt es dafür irgendwelche bekannten Gründe?
Danke für die Infos...

Spinner ist ein Machtmensch. Erklären kann man es nicht wirklich...

In dem Beitrag des Fanclubs "Geißbockgarde Mönchengladbach" ging es meines wissens um die Schilderung der wohl wirklich passierenden Vorkommnisse von dem Spiel in Wolfsburg. Dieses Spiel war ja von Anfang an als " Hochsicherheitsspiel" ...warum auch immer, ausgeschrieben. Es wurden dann damals nachweißlich 15 Busse aus Köln von der Polizei festgehalten, so das sie wohl ( wenn überhaupt) erst kurz vor dem Spiel ankommen konnten. Es existieren einige Videos von damals, wie nachweißlich brutal die Polizei präsent im Gästeblock war und mit schlägen und Tränengas vorgegangen ist. Daraufhin haben auch die Szene den Block unter Protest verlassen, um die Heimreise anzutreten, durften aber wohl nicht das Stadiongelände verlassen. Unser Vorstand hat sich damals wohl so ausgedrückt, daß sie mit eigenen Augen gesehen haben, daß unsere Ultras wohl selbst angefangen haben. Dies war wohl laut ausführlichen Bericht des Mitglieds der Geißbockgarde MG nicht ganz richtig. Außerdem hat er wohl berichtet, wie inaktiv unser Fanbeauftragter in der Sache, seinen Fans zur Seite stand.
Das war mal jetzt so ziemlich mit meinen Worten ausgedrückt....er hat damals in Rage und auch unter Bedacht der erlebten Gefahr durch die Schmier im Block sich noch etwas anders ausgedrückt.
Ich persönlich war im Unterrang und hab davon, Gott sei dank, sehr wenig mitbekommen.

Sicher ist das hier vom 12.Mai auch in einem Fred irgendwo ausführlich abgearbeitet :))

Zitat von 10ner

Gerade eine Rund SMS erhalten. Wohl von einem Augenzeuge.

Ich möchte den gestrigen Tag mal aus meiner Sicht Erzählen.
Wir trafen uns gestern morgen um 7.30 Uhr an dr Südkurve um mit 18 Bussen zum Spiel nach Wolfsburg zu fahren.
Ich dachte mir bloß früh dahin, da wird es von Polizei nur so wimmeln. Aber falsch gedacht. Erst war kein Polizeiauto da, später 1 der noch so freundlich war und uns die Kreuzungen frei sperrte.
An dr zweiten Rast, ca 35 km vor Wolfsburg, kreiste schon ein Hubschrauber über uns. Als wir die Fahrt fortsetzten bekamen wir schon Polizeischutz auf der Autobahn.
Aber anstatt uns zum Stadion zu geleiten, eskortierte man uns in ein Industriegebiet, wo schon 2 Wasserwerfer und etliche Polizisten mit Hunden die auf uns warteten, damit sie die Busse auf links drehen können. Was dort genau abgelaufen ist kann ich nicht sagen da man unseren kleinen Bus wieder wegschickte.
Als die Busse dann nach und nach am Stadion ankamen und nicht wie der geissblog.köln behauptet alle auf einmal, war meiner Ansicht nach noch alles ruhig.
Die ganze Lage eskalierte als man im Oberrang die Tore schloss und die Leute nicht mehr rein ließ, weil sie angeblich keine Karten hatten. Weil aber durch die nette Begrüßung in Wolfsburg einige schon spät dran waren ,wurde der Aufgang immer voller und von wurde gedrückt. Was die Herrn Polizisten dazu bewegte mal ihre Gummiknüppel und ihr geliebtes Pfefferspray herauszuholen und auf alles einzuschlagen und zu sprühen was bei drei nicht auf den Bäumen war. Was natürlich nicht ging, weil auf dem Aufgang alles Menschen standen. Es war den TIEREN in Uniform auch egal ob es sich um Kinder Frauen oder ältere gehandelt hat. So ein strebsames Verhalten, hätte ich mir damals in Ellwangen auch gewünscht, aber da waren es ja keine Fussbalfans.
Was mich auch gewundert hat, war die Auswahl an Ordner.
Außer in Leipzig, habe ich so eine Anzahl von Anabolika verseuchten Glatzen gesehen, die auch im Untergang gerne mal gezeigt haben wo drauf die Lust haben.
Als ich dann bemerkte, das ein Großteil das Stadion verlassen wollte, bin ich zum Abgang gegangen und habe gesehen wie die Menschen am verlassen des Stadions gehindert wurden. Doch anstatt die Situation zu entschärfen, schickte die Staatsmacht noch ihre zwei Wasserwerfer vor den Block und fing an draußen zahlreiche FC Fans in einen Container zu sperren.
Ich möchte betonen, das der Großteil von uns friedlich auf der Treppe saß oder im Oberrang friedlich an der Mauer stand und das obwohl ihnen zwanzig Polizisten in Ritterrüstung den Weg versperrten.
Mitte der zweiten Halbzeit würde es dann lustig, nein traurig. Ich sah zum ersten Mal unseren sogenannten Präsidenten. Er unterhielt sich kurz mit Leuten unten am Tor. Sie fragten ihn ob er es nicht veranlassen könnte das man das Stadion verlassen könnte.
Doch anstatt den Leuten zu helfen behauptete der Spinner ( im wahrsten Sinne des Wortes ) das er aus einem Mundloch gesehen hätte das Kölner Fans eine Schlägerei angefangen hätte!?
Die Sprache hat es mir dann komplett verschlagen als ich dann die Marionette des FC gesehen habe.
„Unser“ Fanbeauftragter Mendel lief im Grün Weißen Trikot !!!!!vor dem Gästeblock rum.
Anstatt sich im Block um uns zu kümmern, was übrigens die Ladys vom Fanprojekt gemacht haben, lief er draußen rum und hat wie immer nichts gemacht.
Es hätte gestern ein schöner Ausflug werden können. Es war bei der Abfahrt eine friedliche und Ausgelassene Stimmung. Aber in Niedersachsen hatten sie wohl noch Überstunden im Budget für Polizisten. Die ganzen Aktionen waren unverhältnismäßig und gingen ganz klar von Seiten der Staatsmacht aus.
Aber nicht nur das uns“unsere Vereinsführung“ beschimpft hat und uns für das alles verantwortlich gemacht. Nein sie haben uns auch nicht geholfen.
Aber dieses Verhalten sieht man ja schon seit einigen Monaten beim uns im Stadion.
#VORSTANDRAUS
#MENDELRAUS

Quelle selber ist mir Unbekannt. Und für die Richtigkeit des Geschilderten habe ich auch keinen Nachweis.

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Da ist doch der Bericht

Zitat von LinkeKlebe

Warum Spinner sich so gedreht hat kann ich nicht wirklich beurteilen. Meine Meinung: Der neue Vorstand wurde am anfang unglaublich gehyped. Im Vergleich zum Sonnenkönig war Spinner eine Art Messias, der alles besser kann. Ich glaube, wenn ich das aus der Entfernung beurteilen kann, dass Spinner ein sehr eitler Mensch ist (er selbst sagt das Gegenteil). Er nimmt Kritik immer persönlich, gerade weil es am Anfang im Grunde überhaupt keine gab und er von allen Seiten mit Lob nur so überschüttet wurde. Wer ihn kritisiert, ist seiner Meinung nach zwangsläufig gegen ihn. Zumindest zeigen mir das seine Reaktionen. Ist natürlich gemutmaßt.

Jetzt wissen wir aber wieso er Stöger so toll fand, die scheinen ja ein und derselbe Mensch zu sein.

Zitat von Mucki

Unser Vorstand hat sich damals wohl so ausgedrückt, daß sie mit eigenen Augen gesehen haben, daß unsere Ultras wohl selbst angefangen haben. Dies war wohl laut ausführlichen Bericht des Mitglieds der Geißbockgarde MG nicht ganz richtig. Außerdem hat er wohl berichtet, wie inaktiv unser Fanbeauftragter in der Sache, seinen Fans zur Seite stand.

Nein, das hat der Vorstand nicht getan.

Man hat sich sogar davon distanziert (man könne die Vorwürfe der Polizei/von VW nicht bestätigen) und um Mithilfe der Fans bei der Aufklärung gebeten.

Wahrscheinlich hast du Recht, zumindest kann ich meine Aussage nicht beweisen. Der Fakt zum Aufruf umr Mithilfe der Fans kam aber auch erst am Tag darauf in dem Mittagsstunden, nach Auswertung einiger Stimmen betroffener Fans.
Ingesamt betrachten war meiner Meinung nach der Polizeieinsatz und das Auftreten der Offiziellen der Wolsburger schukd an den Geschehenen. Ein vüllig unnötiger provozierender Einsatz der Schmier. Aus Sicht der Radkappen kann man eventuell noch die nichtvergabe an Tickets an Kölner im neutralen Breich verstehen, auch wenn es völlig untypisch ist. aber das die Mitarbeiter des Effzeh nichtmal in Effzehklamotten ihren Dienst absolvueren dürfen, ist schon bekloppt.

Japp, und so hat der Klub das auch kommuniziert, nur wird der DFB wohl kaum VW/der Wolfsburger Bullerei ans Bein pissen.

Und jetzt wissen wir immer noch nicht, was in dem gelöschten Beitrag stand oder was der Anrufer am Telefon gesagt hat.

@KP51:
Soweit so gut ... alles nachvollziehbar. Solange aber keiner irgendwo lesen kann, was in dem (gelöschten) Beitrag stand - von dem man einen Screenshot hätte machen können - kann man auch nicht sagen, dass der Vorstand falsch gehandelt hat. Darum geht es ... Sofort wird reflexartig "Vorstand ist scheiße" gebrüllt, ohne Inhalte zu kennen - auch im Beitrag von KP51 stehen keine Fakten.

Und da es keinerlei Beweise für den Sachverhalt gibt, bin ich auch dagegen sofort draufzuhauen ...