STÖGER, Peter (SD Admira Wacker)

Von der Mannschaft redet doch keiner. Stöger vertraut ihnen. Ja, mein Gott was soll er anderes sagen.
Aber er wiederholt sich und hofft das es beim nächsten Mal klappt.
Wenn Werle seine Zahlen so ignorieren würde wären wir Pleite.
Aber warten wir einfach die Pause jetzt ab.
Es wird sich nichts ändern.

Finde es sehr gut das man ihm den Rücken stärkt. Viel anderes als gestern hätte ein anderer auch nicht machen können!! Gestern hat kein Absteiger gegen Leipzig gespielt!

Wer immer noch für eine Entlassung von Stöger/Schmadtke ist darf mehr sehr sehr gerne seine Sachen nehmen und dahin gehen wo der Pfeffer wächst. Euch brauchen wir in der aktuellen Situation nicht!!!!!

Come on FC!!

Was hat den Schmaddy gestern gesagt?
Ich habe nichts gehört.

Zitat von Millhouse

Wo andere Mannschaften längst auf mehrere Trainer - für die Offensive, die Defensive etc. - setzen, macht Stöger bei uns fast alles alleine. Lediglich das Torwart- und das Fitnesstraining delegiert er. Dass wir seit vier Jahren kaum was an Standards einüben oder kaum Lauf- und Passwege sowie das Stellungsspiel im Offensivbereich beherrschen, liegt eben genau daran, dass Stöger darauf keinen Fokus legt und es auch niemanden gibt, der unseren Spielern sowas mal beibringen könnte.

Finde ich sehr interessant. Heisst das, dass im Fussball mittlerweile wie im Football die Defense und Offence von 2 unterschiedlichen Spezialisten trainiert wird?
Wenn ja, welcher Verein (e) machen das denn schon so?

Zitat von Millhouse

Entweder man ist intern von Stöger überzeugt. Dann muss man ihn nicht nur halten, sondern ihn mit allen Mitteln unterstützen.

Oder man ist intern nicht von ihm überzeugt. Dann darf man ihn nicht nur deshalb behalten, weil man keine Alternativen sieht.

Selbst wenn man nicht mehr von Stöger überzeugt ist - dann muss man doch eine Alternative haben, von der man überzeugt ist oder glaubt,
dass sie es besser macht. Ansonsten braucht man doch in dieser Lage keinen Wechsel zu vollziehen.

M.M.n. muss man die Personalie Stöger zwegeteilt sehen.
Die kurzfristige Sicht und die langfristige (strategische).

Kurzfristig: Können wir mit Stöger die Klasse halten? Ist die Wahrscheinlichkeit mit einem anderen Trainer auf dem Markt höher?

Langfristig: Selbst wenn wir drin bleiben (mit Stöger): Kann Stöger die Mannschaft weiterentwickeln? Genau die Punkte, die Du ansprachst. Seit 4 Jahren in einigen Bereichen Stillstand.

Ich muß ihm aber zu gute halten, er hat die Mannschaft weiter entwickelt, nur noch nicht nachhaltig genug
Die schlechten Halbzeiten müssen noch abgeschafft werden, aber wie die Mannschaft immer zurück gekommen ist ist ja nicht selbstverständlich

Zitat von klößjes

Ich muß ihm aber zu gute halten, er hat die Mannschaft weiter entwickelt, nur noch nicht nachhaltig genug
Die schlechten Halbzeiten müssen noch abgeschafft werden, aber wie die Mannschaft immer zurück gekommen ist ist ja nicht selbstverständlich

und wo ist die spielerische Weiterentwicklung?

in den guten Halbzeiten ( leider immer erst die zweite)
Ich hab schon Spiele gesehen die Komplett abgeschenkt waren

Welcher Spieler aus unsere Mannschaft hat denn vorher schon mal irgendwo dauerhaft Leistungen auf dem Niveau in der Bundesliga gebracht, das der FC jetzt seit vier Jahren gezeigt hat? Die hier immer als Positivbeispiele für guten Offensivfußball genannten Risse und Bittencourt sind, genauso wie Modeste übrigens, doch erst unter Stöger zu dem geworden was sie sind. Es ist doch schlichtweg Quatsch so zu tun, als könnte Stöger einer Mannschaft nur defensiven Fußball beibringen.

Und was ist denn z. B. aus denen geworden, die uns in der Zeit verlassen haben: Sind Gerhardt und Wimmer seitdem zu internationalen Karrieren durchgestartet? Hat Ujah Bremen zur Meisterschaft geballert? Hat Halfar Lautern in die Bundesliga geführt? Die sind alle mehr oder weniger in der Versenkung verschwunden bzw. haben sich nicht deutlich weiterentwicklet, seit sie beim FC und damit von Stöger weg sind. Vogt, ok, der ist unter Nagelsmann besser geworden. Aber Nagelsmann ist auch einer der Trainer, die mindestens so gut sind wie Stöger, wahrscheinlich sogar besser. Stöger hat hier über vier Jahre viele Spieler besser gemacht, egal ob die eher aus dem Offensiv- oder Defensivbereich kommen. Aber ihm fehlen für ein anderes Spielsystem die Spieler. Mit Jojic, Zoller, Clemens und Co. kannst Du keinen begeisternden Offensivfußball zeigen, wie soll das gehen? Hinzu kommt jetzt natürlich neben dem Verletzungspech auch die Unsicherheit bei den Spielern. Ich halte das, was Stöger hier mit den zur Verfügung stehenden Spielern über die letzten Jahre geschafft hat, für überragend! Deshalb gibt es für mich auch keinen Trainer, der momentan besser zum FC passen würde. Ihn rauszuschmeißen und durch einen anderen Trainer zu ersetzen wäre einzig und allein das Prinzip Hoffnung, mehr nicht.

Für mich ist das kein Fehlstart mehr! 8 Pleiten in 9 Pflichtspielen Hallo????
Die Situation ist äußerst prekär und da darf man ja wohl sehr kritisch mit der sportlichen Führung umgehen zu der auch Schmaddi gehört.
Fakt ist, daß der "Point of no Return" da sein wird, wenn es in den nächsten Spielen keine Punkte gibt.
Die Mechanismen werden dann zwangsläufig greifen, und wer das letzte Glied der Kette ist, wissen wir ja!
So ist das halt im Fußballgeschäft.
Frühere Erfolge spielen im Fussball-Geschäft keine Rolle mehr, wenn es knallhart gegen den Abstieg geht und man praktisch nur verliert und das tun wir.
Nochmals, ein Abstieg wirft uns wieder komplett zurück, das muß mit allen Mitteln vermieden werden. Egal Wie!
Leute, die fordern mit PS sogar in die 2. Liga zu gehen sollten sich hier eigentlich ausklinken.
Also, nächste Station Stuttgart, da muß gepunktet werden ohne Wenn und Aber!
Übrigens auch ein Konkurrent im Kampf gegen den Abstieg, da ist verlieren absolut verboten.

Zitat von DerManager

Tuchel

...aber nur, wenn er vorher zum Friseur geht und such mal ne ordentliche Männer Frisur schneiden lässt!!!

Moment mal.
Ich fordere hier nicht den Kopf vom Trainer, um das mal klarzustellen!
Aber mal die Frage: Was ist teurer? Ein Abstieg oder die gängigen oder auch erforderlichen Maßnahmen eventuell diesen zu verhindern?
Was ich damit sagen will, ist daß kein Erstliga - Club der Welt regungslos in Richtung Abstieg taumeln wird.
Hast Du keine Punkte mußt Du reagieren und das sind leider die Mechanismen des Geschäfts, die hoffentlich bei uns nicht greifen werden, aber dafür benötigen wir jetzt wirklich dringend Punkte.
Nicht einen sondern Drei bzw. am Besten 6 aus den nächsten 2-3 Spielen.
Übrigens sinnvolle Trainerwechsel gab es schon vor 2 Jahren: Bestes Beispiel: Hoffenheim! Hallo!
Die waren fast mausetot und spielten plötzlich innerhalb weniger Tage hammermäßig auf.

Freiburger Beispiel heißt ja mit Stöger in Liga 2.
Ich glaube euch ist die Lage überhaupt nicht bewusst.
Ein Fehlstart ist das hier nicht.
Ich warte immer noch auch Spinner und Schmaddy.

Zitat von FCALPAY

Es macht aber keinen Sinn diese gängigen Maßnahmen einzuleiten, wenn diese Maßnahmen nicht Sinnvoll sind und das sind sie in unserem Fall nicht
Deshalb auch nicht erforderlich

Ich würde in der jetzigen Phase auch mit Stöger weitermachen, weil wie Du schon geschrieben hast,
er die Mannschaft zumindest erreicht.

Und ob eine Maßnahme eines Trainerwechsels Sinn macht, weiss man halt erst hinterher.
Bleibt Stöger, und wir steigen mit ihm ab, ist eh alles spekulativ, was wäre wenn wir einen anderen Trainer gehabt hätten.

So wie ich letzte Saison schon geschrieben habe, dass trotz des 5. Tabellenplatzes nicht alles super ist,
so sehe ich bislang auch nicht alles rabenschwarz, obwohl die Punkteausbeute natürlich düster ist.

Was machen?

Hoffen, dass sich die Mannschaft mal belohnt? Dass wir mal einen dreckiegen Sieg einfahren?
Oder durch einen unberechtigsten Elfer, oder ein Eigentor des Gegners?

Ich hoffe auch, dass wir mit einem Sieg in Stuttgart den Bock umstoßen können,
denn dann kommt Bremen, und wenn wir dort auch einen 3 landen können,
sind wir wieder mitten dabei im Geschäft.

Zurück zu Stöger:

Er macht und tut und rotiert auch. Habe ich vorher schon geschrieben, dass es da vieles ausprobiert,
aber nicht an seinen Lehmann ran will (Thema für sich).

Problem:

Je länger wir punktlos bleiben, desto schlimmer wirds im Kopf.
Dann können wir noch so oft sagen, gut gespielt, vorne Pech oder Unvermögen im Abschluss, etc.

Was die Mannschaft jetzt braucht ist ein Reset im Kopf. Leicht gesagt.

Entweder kommt dieser Neustart durch die ersten Erfolgserlebnisse (Ergebnis),
oder man muss andere Impulse setzen. Da gibt es verschiedene Methodiken, die
in der Fussballwelt gängige Praxis sind. Inwiefern statistisch von Erfolg gekrönt weiss ich nicht.

Was gibt es?

- Trainer Wechsel
- Spieler suspendieren
- Trainingslager
- Komplett neue Spieler ins kalte Wasser werfen

Fakt (für mich) ist, dass was geändert werden muss.

Wenn es nach mir ginge, gerne lange weiter mit Stöger.
Aber wenn in Stuttgart und Bremen 0-1 Punkte rauskommen,
tja, wat dan...

Zitat von Vorwärts_Fc

Finde es sehr gut das man ihm den Rücken stärkt. Viel anderes als gestern hätte ein anderer auch nicht machen können!! Gestern hat kein Absteiger gegen Leipzig gespielt!

Wer immer noch für eine Entlassung von Stöger/Schmadtke ist darf mehr sehr sehr gerne seine Sachen nehmen und dahin gehen wo der Pfeffer wächst. Euch brauchen wir in der aktuellen Situation nicht!!!!!

Come on FC!!

Mein Gott, hör doch mal auf immer so zu tun als würde unser Geschreibsel hier irgend wen oder irgendwas bewegen! Ist ja fürchterlich. Hier geht es um Meinungen und die hat man von seinem Gegenüber einfach mal zu Respektieren.
Es wird ja so getan als würden wir irgend etwas entscheiden können...das können wir nicht! Wir können hoffen und rumspinnen und was weiß ich noch alles aber ganz gewiss ist die Anwesenheit oder eben Abwesenheit bestimmter Leute (bzw. von uns allen) hier völlig irrelevant für alles was innerhalb des FC vor sich geht. Ich wüsste auch nicht mal wie man jemandem von hier aus den Rücken stärken könnte

Im Stadion, da ist das ein anderes Thema, aber da sehe ich nur eines i.d.R. bedingungsloser Support und das ist auch gut so, ganz egal wie die Situation ist

Zitat von Vitusbock

Stand heute sehe ich nur 2 Optionen:
2. Liga mit Stöger oder eben nicht.

Das wir absteigen möchten viele nicht wahrhaben, ich verstehe auch das es schwierig zu akzeptieren ist vor allem zu diesem Zeitpunkt in der Saison. Jedoch muss man auch mal ehrlich und vor allem realistisch bleiben. Die Hinrunde wird zur schlimmsten Hinrunde die wir jemals gespielt haben aufgrund vieler Fehler seitens Schmadtke & Stöger! Der Rückstand wird zum beginn der Hinrunde so groß sein das nur ein Wunder uns noch retten wird. Wie oft es die gibt wisst ihr ja selbst...ich sehe unsere Chance auf Verbleib in der Liga bei ca. 15%

https://www.fussballdaten.de/vereine/1-fc-koeln/1993/