#15 CORDOBA

Zitat von Soll/Ist

Heimerzheimer, Antwort auf deine letzten Beiträge.

1.Wer sich im Training aufdrängt, soll seine Chancen erhalten.
2.Training ist nicht Spiel. Sieht man bei Cordoba dann wohl immer wieder.
3.In Freiburg war er nach Einwechslung nicht der schlechteste.
4.Das Freund Schmadtke nicht ganz richtig in der Birne ist und 17 Millionen aus gibt - dafür kann Cordoba nichts.
5.Das Freund Schmadtke nicht ganz richtig in der Birne ist und ihm ein Topgehalt zahlt - dafür kann Cordoba nichts.
6.Das Cordoba nach allgemeiner Verlautbarung in Jahren Deutsch nur rudimentär erlernt hat und dadurch mangelnden Integrationswillen dokumentiert, dafür kann nur einer. Und der heisst: Cordoba.
7.Meine Einschätzung zur fachlichen Kompetenz des Stürmers Cordoba gebe ich hiermit gerne noch einmal zu Protokoll:

Kopfballspiel: mittelmässig
Positionsspiel:katastrophal, keine Entwicklung im Saisonverlauf. Steht im Grunde immer mit dem Rücken zum Tor.
Kombinationsgabe: Fehlanzeige.
Torgefährlichkeit: 10 Tore in - glaube ich - 54 Bundesligaspielen in Mainz hätten einem schon viel verraten müssen. Torgefährlichkeit in Köln bestätigt.
Körperliche Durchsetzungsfähigkeit: gross. Nutzt dir bloss nicht, wenn du danach aufgrund
Technik und Passspiel: mangelhaft

die Bälle zum Gegner bringst.

Sorry - und ich habe mir hier nicht den Ruf erworben auf eigene Spieler einzudreschen - dieser Mann ist ein völlig über bezahlter Spieler(und das ist nicht seine Schuld, sondern alleine die es FC respektive seines Ex Manangers). In
der zweiten Liga wird er besser funktionieren, da bin ich mir auch sicher. In einer ersten Liga wird der niemals funktionieren, da fehlt es an allem. Du kannst dich auch mit 25 noch verbessern - aber dann musst du auch die Einstellung haben, jeden Tag Extraschichten zu knüppeln. Hat er die?!.....Eher nicht.Hatte er in Mainz nicht und in Köln hat man das auch nicht gesehen. Seine Einstellung wird dokumentiert durch sein Willen, diese Sprache zu
erlernen. Jeden Migranten geisseln wir dafür, aber Herr Cordoba wird dann mal milde getadelt?! Wo sind wir hier eigentlich?!

Wenn ich der Trainer Anfang wäre(oder jetzt schon der Sportdirektor Veh), dann würde der Cordoba von mir eine Ansage bekommen(via Dolmetscher), die er in seinem Leben nicht vergisst. Bezüglich Einsatz, Lernen wollen, Inte-
grationswillen. Und viel lieber würde ich ihn verkaufen - wenn das Angebot nur einigermassen passt. Solche Spieler bringen dich nicht weiter.

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Top Top Top...Wunderbar zusammengefasst. Ich find das ja immer super wenn man Zusammenhänge betrachtet. Und hier wird vieles beleuchtet in dem Posting. Und das sehe ich alles genauso. Ich finde auch das man am Ende auch immer fair zu den Spielern sein muss, für manches können sie nicht direkt etwas.

Was mich aber am meisten stört, das ist eben das er nach so langer Zeit nicht einigermaßen die Sprache beherscht. Dazu muss er das nicht fließend können. Und das sehe ich auch nicht nur bei ihm so, denn es gab und gibt sicherlich andere Beispiele. Aber er spielt bei uns, und deshalb ist er eben Thema was das angeht. Ich finde das fragwürdig wenn Leute schon länger hier sind, eine Menge Geld verdienen und umsorgt werden wie kaum andere. Ich finde das sollte dann schon so sein..bei aller fairness. Ich mein, klar, es gibt tiefliegendere Ursachen. Kann ja sein. Aber in diesem Fall ist es denke ich Bequemlichkeit. Und das sagt dann schon einiges aus.

Zitat von Heimerzheimer

Aber scheinbar ist man da auf magische Art und Weise bei einem Spieler für 2 Mio deutlich nachsichtiger als bei einem für 17...

Querios wurde im Gegensatz zu Córdoba allerdings als "Perspektivspieler" ausgerufen. Von ihm habe ich nicht erwartet, dass er sofort spielt und uns weiterhilft, von Córdoba schon.

Und Cordoba wurde nicht als Modeste Ersatz geholt.

Im Endeffekt fehlte ein Ersatz für Modeste und das wurde Cordoba.....bzw leider nicht.

Zitat von Soll/Ist

Heimerzheimer, Antwort auf deine letzten Beiträge.

1.Wer sich im Training aufdrängt, soll seine Chancen erhalten.
2.Training ist nicht Spiel. Sieht man bei Cordoba dann wohl immer wieder.
3.In Freiburg war er nach Einwechslung nicht der schlechteste.
4.Das Freund Schmadtke nicht ganz richtig in der Birne ist und 17 Millionen aus gibt - dafür kann Cordoba nichts.
5.Das Freund Schmadtke nicht ganz richtig in der Birne ist und ihm ein Topgehalt zahlt - dafür kann Cordoba nichts.
6.Das Cordoba nach allgemeiner Verlautbarung in Jahren Deutsch nur rudimentär erlernt hat und dadurch mangelnden Integrationswillen dokumentiert, dafür kann nur einer. Und der heisst: Cordoba.
7.Meine Einschätzung zur fachlichen Kompetenz des Stürmers Cordoba gebe ich hiermit gerne noch einmal zu Protokoll:

Kopfballspiel: mittelmässig
Positionsspiel:katastrophal, keine Entwicklung im Saisonverlauf. Steht im Grunde immer mit dem Rücken zum Tor.
Kombinationsgabe: Fehlanzeige.
Torgefährlichkeit: 10 Tore in - glaube ich - 54 Bundesligaspielen in Mainz hätten einem schon viel verraten müssen. Torgefährlichkeit in Köln bestätigt.
Körperliche Durchsetzungsfähigkeit: gross. Nutzt dir bloss nicht, wenn du danach aufgrund
Technik und Passspiel: mangelhaft

die Bälle zum Gegner bringst.

Sorry - und ich habe mir hier nicht den Ruf erworben auf eigene Spieler einzudreschen - dieser Mann ist ein völlig über bezahlter Spieler(und das ist nicht seine Schuld, sondern alleine die es FC respektive seines Ex Manangers). In
der zweiten Liga wird er besser funktionieren, da bin ich mir auch sicher. In einer ersten Liga wird der niemals funktionieren, da fehlt es an allem. Du kannst dich auch mit 25 noch verbessern - aber dann musst du auch die Einstellung haben, jeden Tag Extraschichten zu knüppeln. Hat er die?!.....Eher nicht.Hatte er in Mainz nicht und in Köln hat man das auch nicht gesehen. Seine Einstellung wird dokumentiert durch sein Willen, diese Sprache zu
erlernen. Jeden Migranten geisseln wir dafür, aber Herr Cordoba wird dann mal milde getadelt?! Wo sind wir hier eigentlich?!

Wenn ich der Trainer Anfang wäre(oder jetzt schon der Sportdirektor Veh), dann würde der Cordoba von mir eine Ansage bekommen(via Dolmetscher), die er in seinem Leben nicht vergisst. Bezüglich Einsatz, Lernen wollen, Inte-
grationswillen. Und viel lieber würde ich ihn verkaufen - wenn das Angebot nur einigermassen passt. Solche Spieler bringen dich nicht weiter.

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Danke...bei mir wäre es Übertreibung! Deshalb gut, dass du es auch nochmals schreibst !!!

Zitat von Tigranes

Keine Sorge: Wenn du die Übertreibung nicht siehst, alle anderen hier sehen sie.

Alle?? Bestimmt nicht !!

Zitat von Oropher

Hallo, der hat gesagt unser Publikum ist besser als alles was er vorher je erlebt hat. (Selbst besser als seine geliebten Fischköppe)

#Pizzalove

Klar! Das eine muss in diesem Fall das andere nicht ausschließen. Er bekam doch weniger Chancen als Codoba, oder? Jedenfalls viel zu wenig. Dann wurde ihm noch ein Tor geklaut gg. Hanoi!! Also ich hätte ihm mehr Einsatzzeiten gegönnt. Für mich immer noch weitaus Torgefährlicher als Cordoba oder einige andere! Deshalb kam er nie richtig in die Mannschaft rein....das verstand ich unter "nie richtig angekommen"!!
Und das war kein Vorwurf an ihn sondern eher an Ruthe!!

Ich fürchte, es ist einfach so, dass ihn uns keiner für einen erträglichen Preis abkauft. Veh will sicher keinen der 15-17 Mio gekostet hat für höchstens 2-3 Mio ziehen lassen. Also darf er wohl bleiben, ohne dass man so richtig überzeugt von ihm ist. Ein torgefährlicher Stürmer ist er wohl nicht. Davon war nichts zu sehen, außer dem einen Traumtor gegen Arsenal. Wofür ist er sonst zu gebrauchen? Ich vermag es nicht zu beantworten. Hoffentlich weiß es der neue Trainer Anfang.

Zitat von effzeh

Das hört sich an als würde man über einen Kreisligakicker reden, ziemlich übertrieben.

Da wir ihn vermutlich eh nicht loswerden...warten wir ab, was er in Liga 2 auf die Beine stellt. macht er 15 Kisten....selbst ohne deutsch lernen....und wir steigen ungestreift auf....nehm ich alles zurück und behaupte das Gegenteil!!!

Zitat von Puppekopp

Querios wurde im Gegensatz zu Córdoba allerdings als "Perspektivspieler" ausgerufen. Von ihm habe ich nicht erwartet, dass er sofort spielt und uns weiterhilft, von Córdoba schon.

und wenn er jetzt Perspektivspieler wäre, hätte er für dich plötzlich andere Qualitäten und du wärst gespannt auf ein hoffnungsvolles Talent grübel
Sachen gibt's

Zitat von iwrestledabearonce

und wenn er jetzt Perspektivspieler wäre, hätte er für dich plötzlich andere Qualitäten und du wärst gespannt auf ein hoffnungsvolles Talent

Nö. Es ging ja nur darum, wer fest eingeplant war und wer erst später was werden sollte.

Zitat von janberlin

Was ist das denn für ein Quatsch? Natürlich erwartet man von einem Spieler, der 17 Mio. EUR gekostet hat, 25 Jahre alt ist und schon mehrere Jahre in Deutschland gespielt hat mehr als von einem 19-Jährigen, der für 2 Mio. EUR aus Portugal kommt und für den hier alles neu ist. Hinzu kommt, dass man Cordoba einfach besser beurteilen kann als einen Quieros, den die meisten von uns wohl bisher kein einziges Mal haben spielen sehen.

darauf wollte ich gar nicht hinaus. Natürlich erwartet man bei nem 25jährigen mehr.
Ich finde es nur übertrieben das ihm hier jegliche Qualität abgesprochen wird (ohne jetzt @Puppekopp zu meinen).
Nix für ungut, versuche nur einen der unseren zu verteidigen, aber das wäre wahrscheinlich genauso unmöglich mich davon zu überzeugen,das Clemens geradeaus laufen kann.

Zitat von iwrestledabearonce

Nix für ungut, versuche nur einen der unseren zu verteidigen, aber das wäre wahrscheinlich genauso unmöglich mich davon zu überzeugen,das Clemens geradeaus laufen kann.

Ich sehe es so: Man sollte es noch eine Saison mit ihm versuchen. Denn wie viel bekämen wir schon zum jetzigen Zeitpunkt für ihn von einem deutschen oder europäischen Club, der nicht ganz so bescheuert ist wie die Protagonisten irgendwelcher Operettenligen?

Er war bei Mainz besser als hier, an dieses Niveau muss er wieder ran. Und natürlich muss er kapieren, dass es ohne Sprachkenntnisse in einem Teamsport nicht geht. Tut er das nicht, dann können wir ihn immer noch in der Winterpause verleihen oder komplett abschreiben/verschenken.

Wenn Cordoba tatsächlich 17 Millionen gekostet hat, steht er zum 30.6 noch mit 12,75 Millionen Euro in der Bilanz (denn abgeschrieben wird ja auf die Laufzeit des Vertrages, und das ist 2021 abgeschrieben, egal wie schlecht oder gut er spielt.

Wenn ihn dann jemand verpflichten wollte, werden die 12,75 Millionen dann sofort in den Aufwand gebucht, als Korrektur zu der evtl vereinnahmten Ablöse. Frage ist, ob es Interessenten gibt?

Wenn ich die Meinung von Soll Ist übernehme und sage, der muss weg, finde aber keinen Abnehmer bleibe ich evtl auf Gehaltskosten von 1,5 - 2 Millionen jährlich sitzen, ohne eine Gegenleistung bis 2021?
.....oder wie soll das anders laufen?

Bei den Recherchen zu Cordoba, wo ich feststellen musste, dass Schmadtke ihm einen 4 Jahres Vertrag gegeben hat , habe ich gelesen, dass Schmadtke in ihm großes Entwicklungspotential sehen würde grübel Und dass er in Mainz in 29 Spielen 10 scorrer Punkte gesammelt hätte (Tore gegen Hoffe und Augsburg, Vorlagen gehen Werder, Ingolstadt und Freiburg, Tor gegen Bayern München, 2 Vorlagen gegen Augsburg in einem Spiel, Tore gegen WOB und Frankfurt) in der Saison 2016/2017

Veh hat letztens gesagt, dass Cordoba beim FC bleibe, dass er die Sprachprobleme als nicht so schwerwiegend sehen würde...mal sehen, ob Cordoba nicht doch noch wechselt und Veh seinen Wert nicht herunter reden wollte, oder ob er und Anfang es ernst mit Cordoba meinen....allerdings die 10 Scorer in der vorherigen Saison in der 1. Bundesliga?????

Wahrscheinlich ist es besser, wenn er geht, weil er hier in Kölle keine Chance mehr hat

Der Knabe könnte Vehs größte Herausforderung darstellen. Es scheint quasi keinen Markt für Córdoba zu geben. Gleichzeitig erweckt der Spieler auch nicht den Eindruck, den Neuanfang mitgestalten zu wollen. Eine Zwickmühle.

Zitat von Salival

Ein 4-Jahres-Vertrag bei 17 Mio Ablöse plus sagen wir 1,5 Mio Gehalt.

Ich vermute mal, das Gehalt geht eher in Richtung 3 Mio. brutto. Angeblich soll Timo Horn der einzige Spieler sein, der jenseits dessen verdient hat. Und was die Ablöse anbetrifft, gilt das, was @elkie57 bereits geschrieben hat: In den Büchern sinkt der Wert von Jahr zu Jahr automatisch, ob der Kerl nun gut spielt oder nicht.

Hätte der HSV solch einen Transfer getätigt, hätten alle kopfschüttelnd gelächelt und gesagt: Ach, typisch HSV, die lernen es einfach nicht. Aber diesmal waren wir es. Cordoba ist leider das lebende Mahnmal für den Realitätsverlust vom Schmadtke und der anschaulichste Beweis für den rasanten Niedergang vom EL-Teilnehmer zum Absteiger als Tabellelnletzter!