Stimmung, Fanverhalten, Aktionen beim FC

  • Ah, okay.


    Hatte ich falsch gelesen. :thumbs_up:

    PRO FC, meine Liebe, meine Stadt, meine Partei.


    Skymax (Praeses Emeritus), Ich (Präsident), sharky (Vize), Flykai (Schriftführer), grischa, Heimerzheimer (Ehrenmitglied), caprone, elkie57, winter, Matze86, frankie0815, floedi_82, kölsch, banshee, ManwithnoName, Mittelfeld, effzeh, der Pitter, Hunsrück FC, Je(n)sus, troemmelche71, izeh (Catering), BadischerBock, Salival (Klofrau), Rodi, Die_Macht_am_Rhein (Pressesprecher), Hassenichjesehen (Nummerngirl), lunyTed (Azubi), Kimeo, Olemaus.

  • Ich finde bei allem berechtigten Protest wird sich jetzt gerade ein bisschen sehr auf das Thema Demokratie fixiert, das könnte auch noch bitter nach hinten losgehen in einer wiederholten Abstimmung, dann wäre man gezwungen das Ergebnis zu akzeptieren um sich nicht lächerlich zu machen. Bei der ersten fehlgeschlagenen Abstimmung hat sich auch keiner über die Demokratie beschwert.

    warum bitter? Es geht ja nicht darum so lange abzustimmen bis ein gewünschtes Ergebnis erzielt wird, sondern darum das demokratisch und nach den Interessen der Vereinen abgestimmt wird.


    Das ist mit Kind(und seinem gegen den Willen des Vereins stimmen) in diesem Fall einfach nicht gegeben. Sollte es ohne Kind zu einer benötigten Mehrheit reichen dann muss man sich der Mehrheit beugen(das hat wenig mit verlieren zu tun). Das aktuelle Problem entsteht ja auch dadurch, dass seine Stimme schlussendlich entscheidend war. .


    Was mich in diesem Zuge eigentlich am meisten verwundert, warum Kind nicht wirklich öffentlich zur Rede gestellt wird für sein 180grad zum Verein stimmen. Man hört und liest dazu nichts. Ich würde mich persönlich auch damit zufrieden geben, wenn sich der Verein H96 öffentlich zu 100% hinter die abgegeben Stimme von Kind stellen würde.


    Ich bin nichtmal dieser Hardliner der Investoren grundsätzlich verteufelt. Im Gegenteil, ich finde dass das durchaus eine Chance sein kann. Nur, hier geht es ja darum das Kind bzw. dessen stimme 10km gegen den Wind nach gekauft riecht.


    Sollte man neu abstimmen und durch eine weitere Anpassung des Deals 1-2 andere stimmen bekommen, wäre das für mich zu akzeptieren. Was ich wie gesagt nicht akzeptieren will ist diese „gekaufte“ Stimme von Kind die dann auch noch entscheidend war.


    Der Protest ist in diesem Fall für mich persönlich absolut richtig und auch wichtig und sollte solange nicht verschwinden bis wirklich transparent demokratisch abgestimmt wurde. Ich hoffe der Druck erhöht sich jetzt über die Wochen so lange, dass man gezwungen ist bei abzustimmen.


    In dem Zusammenhang muss man auch mal Keller loben der dort wirklich sinnvolle Ideen einbringt(die sich weiter führen) und die Interessen seines Vereins zu 100% vertritt.

    3 Mal editiert, zuletzt von Xpiy ()

  • Es ist auch Quatsch, sich an Kind und DFL Regeln aufzuhängen, das Investorenmodel ist scheiße und muss weg bleiben.


    Wenn es nach den Mitgliedern (und wohl auch Fans) der abstimmen den Vereine geht, gibt es die Mehrheit nicht im Ansatz.


    Ich bin da "basisdemokratisch" und werfe den ersten Ball. Und werde das auch bei NeuAbstimmung mit Mehrheit für Investor tun.


    Im Übrigen auch, weil ich das Modell für wirtschaftlich total hohl halte, es ist ein dämlich teurer Kredit, der auch noch Mitsprache (wenn auch in Minderheitsbeteiligung) ner Heuschrecke mitbringt.


    Muss verhindert werden für viele schöne Samstage 15:30 in meinem Leben, ganz egoistisch 😇

  • Ich bin gegen den Deal...verstehe einfach das streben nach den Verhältnissen in anderen Liegen wie England oder Spanien nicht in denen die Top Vereine weiter mit Kohle zugestopft werden obwohl sie wirtschaftlich eine Katastrophe darstellen.

    Ob Gehälter...Transfers...Deals...Ticketpreise...Anstoßzeiten...was auch immer...es gibt so vieles welches mich gerne verzichten lässt in Europa immer wieder die gleichen Teams wie aktuell in der CL gegeneinander spielen zu sehen.

    Ich schalte schon länger nicht mehr ein wenn zb. Man City gg Mailand spielt.

    Das war mal anders, da hat man sich auf solche Spiele gefreut und sie auch geguckt.

    FC im Blut... :FC: :koeln: :dom: :prost:

  • Ich bin gegen den Deal...verstehe einfach das streben nach den Verhältnissen in anderen Liegen wie England oder Spanien nicht in denen die Top Vereine weiter mit Kohle zugestopft werden obwohl sie wirtschaftlich eine Katastrophe darstellen.

    Jeder darf und soll dazu seine eigene Meinung haben.


    In England trifft aber nicht wie von dir dargestellt viel Geld auf wirtschaftlich Marode Vereine… im Gegenteil, das Geld wurde da zum großen Teil sinnvoll von den Vereinen genutzt(nicht umsonst hat England ein Top ausgebildete Jugend) … nur wenn du am Ende wie City (egal wo das Geld jetzt her kam) alles ausgebaut hast, alles auf dem neuesten Stand ist, dann steckst du das Geld nunmal am Ende in Ablösen und Gehälter( anlegen und hohe renditen erzielen ist nicht die Kernaufgabe eines Fußballclubs).


    Wenn man wirklich am sportlich fairen Wettkampf(Europa) interessiert wäre gäbe es absolute Budget und GehaltsGrenzen (wie zb. in der NFL, wo sich kein Verein 20 Superstars leisten darf).

    Man muss da aber auch ehrlich sein, so wie die PL die besten Spieler weltweit absaugt, so saugt die Bundesliga aus anderen kleineren Ligen die Spieler ab. Wo genau will man da die Grenze ziehen?


    Das ist wie auf der Autobahn… alle die schneller als man selbst fahren sind „Raser“, alle die langsamer fahren sind „schleicher“.


    Um da auf das Investoren Thema zurückzukommen… da bei uns in DE (besonders Köln) was die Infrastruktur betrifft noch wirklich unheimlich viel im Argen liegt, kann(muss nicht) direktes Geld passend eingesetzt sinnvoll sein. Ich hab mir die Pläne nicht im Detail angesehen, aber wenn es zb. verpflichtet wäre 2/3 der Kohle in Infrastruktur zu pumpen dann würde ich das ganze weniger kritisch sehen.

  • Es ist auch Quatsch, sich an Kind und DFL Regeln aufzuhängen, das Investorenmodel ist scheiße und muss weg bleiben.

    Das ist natürlich eine gut begründete Ansicht und darauf aufbauend würde eine Diskussion sicher viel Spaß machen…


    Das Leben besteht halt nicht nur als 0 und 1.

  • An der Stelle sei erwähnt, dass auch der Böllerwurf in Müngersdorf seinerzeit etwa die gleiche Strafe nach sich zog. Zwar haben wir ursprünglich eine Strafe von 118.000 Euro (auch für weitere Punkte unabhängig des Böllerwurfs) kassiert, diese wurde aber auf 80.000 € reduziert. Zivilrechtlich wurde der Verursacher dann auf Zahlung von knapp über 20.000 € verurteilt, was seinem Anteil an der Gesamtstrafe entsprach.


    Auch damals gab es mehrere Verletzte, die Vorfälle lassen sich also gut miteinander vergleichen.

    mein Fehler ich hatte gedanklich nicht den vergleich zum damaligen Böllerwurf gezogen, sondern zu unserer Grossstrafe für die Pyroshow gegen die Ponys.

    Hauptsache die Haare liegen gut! Mach et Armin :smiling_face_with_hearts:

  • Sollte im Bundestag eine Grundgesetzänderung mit einer Stimme Mehrheit beschlossen werden. Und es stellt sich heraus, dass ein Abgeordneter kein gültiges Mandat hatte.


    Da würde ein Gericht nicht auch sofort eine Wiederholung der Wahl anordnen? Kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Wenn es 10 Stimmen Vorsprung gegeben hätte vielleicht. Aber so?


    Und ihr würdet es für demokratisch halten, wenn die Abstimmung trotzdem gilt?

    Und hier liegt allerdings das Problem. Die Abstimmung wurde geheim durchgeführt, so das man nicht mehr nachvollziehen kann, welcher Verein wie gestimmt hat. Ein Kind kann im Zweifelsfall behaupten, das er mit Nein gestimmt hat und schwups hat man den Salat.

  • Gab schon ein paar Artikel bzgl. Kind und Hannover, hier z.B https://www.kicker.ch/hannover…-gegen-dfl-996446/artikel


    Ich finde das zeigt auch, die DFL hat es gerne kompliziert, so kann man sich dir Dinge zurecht biegen. FIFA 2.0 halt.

  • Das ist natürlich eine gut begründete Ansicht und darauf aufbauend würde eine Diskussion sicher viel Spaß machen…


    Das Leben besteht halt nicht nur als 0 und 1.

    Ich habe im selben Beitrag auch ein Sachargument gegen den Investoren-Einstieg (vereinfacht und pauschal) angeführt.


    Und es geht hier mir um die Sache, nicht das Verfahren.


    Man kann Kind, die Umgehung von 50+1 und "demokratisch geheime" Abstimmungen auch diskutieren.


    Ich habe für mich (niemand sonst) auch klar bekundet, dass auch eine NeuAbstimmung mit Ergebnis pro Investor, nicht zum Ende des Widerstands führen wird. Bei Ergebnis gegen Investor schon.


    Ich bin da absolut bekennend nicht an Demokratie (oder scheinbarer in der DFL) interessiert, sondern am Ergebnis. Ich nehme die Abstimmung also ganz DFL Like nur an, wenn mir das Ergebnis passt.


    Die stimmen ab, bis es passt, wir unterbrechen Spiele, bis es passt. Ob CVC aussteigt (glaube ich nicht) oder die DFL, ist mir gleich.


    Und hier ist es für mich, ich vereinfache ja gern, 1 oder 0. Im Übrigen glaube ich auch nicht, dass es einen halben Einstieg geben kann. Und auch, dass die DFL Kredit für ne Streaming Plattform anders geschultert bekäme.

  • Es ist fast schon niedlich wie ein Herr Reif fast schon täglich seinen Inkompetenen Müll in die Welt rotzen darf. Aber was erwartet man von jemandem der seine Plattform bei der Blöd raus hauen darf. Fordert er doch Spielabbrüche bei Störungen, Die Proteste stören nur und der Fußball gehört auch keinem. Herr Reif der Spieltag dürfte wieder eine Menge Futter für ihre Wutausbrüche bieten. Ich empfehle da gummierte 4 Wände mit einer Liege zum Selbstschutz zu mieten. Kleiner armseliger Wicht :middle_finger:

    Wir sind die Fans - Wir sind der Verein!


    Mission Klassenerhalt 23/24


    Müngersdorfer Stadion op Ewig

  • Und hier liegt allerdings das Problem. Die Abstimmung wurde geheim durchgeführt, so das man nicht mehr nachvollziehen kann, welcher Verein wie gestimmt hat. Ein Kind kann im Zweifelsfall behaupten, das er mit Nein gestimmt hat und schwups hat man den Salat.

    Ergo würde eine Abstimmung mit einer Stimme Mehrheit wiederholt werden, weil nicht gesichert ist das die Mehrheit an gültigen Stimmen zustande kam.


    Denn es kann ja nur eine Mehrheit an gültigen Stimmen eine rechtskräftige Entscheidung treffen.


    Ob im Parlament oder bei der DFL

    "I cant afford an actual signature"

  • Der ist nur sauer, dass er erst verspätet seinen Einlauf bekommt und ins Bett darf.

    Och wenn das so ist könnte ich einspringen. Ich hätte das gewisse Werkzeug bestimmt noch in der Garage rum liegen. Ihm würde an nichts fehlen.

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    Mission Klassenerhalt 23/24


    Müngersdorfer Stadion op Ewig

  • Nennt mich wahnsinnig aber das ultimative Zeichen wäre eine gemeinsame Aktion mit den Orks vom Niederrhein beim Derby.


    Ein größeres Opfer um gegen Investoren zu protestieren kannst du gar nicht bringen.

    La Kölsche Vita Magica.

  • Nennt mich wahnsinnig aber das ultimative Zeichen wäre eine gemeinsame Aktion mit den Orks vom Niederrhein beim Derby.


    Ein größeres Opfer um gegen Investoren zu protestieren kannst du gar nicht bringen.

    Es gibt Dinge, die man eben nicht tut. Unter keinen Umständen.

    Lettore silenzioso

  • Wäre ich mir nicht mal sicher. Ne angesprochene Aktion in der beide Fanseiten in der gleichen Minute das Spiel unterbrechen und scheiß dfl wechselgesänge wird es in dem Spiel bestimmt auch geben und halte ich auch für verständlich.

  • Wird hier wieder wie schon gegen Frankfurt der Untergang des FC Abendlandes herbei geschrieben? Und am Ende gibts einen Furz in der Windhose.


    VFL Merda!

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    Müngersdorfer Stadion op Ewig

  • Genau oder ein Beitrag der komplett am Thema vorbei geht schreiben.

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