Verkacken wir, haben es alle vorher gewusst und ja „sowieso schon immer“ gesagt, dass die Vertragsverlängerung Quatsch war.
Verkacken wir nicht, haben es alle vorher gewusst und ja „sowieso schon immer“ gesagt, dass die Vertragsverlängerung das Richtige war.
ich melde hiermit schon mal das fett markierte an. @Oropher bitte auf Wiedervorlage legen Danke 
Was mir tatsächlich Kopfschmerzen bereitet, ist die Tatsache dass wir die laufschwächste Truppe der Liga stellen und Gisdol auf ein laufintensives Pressing setzt.
Wenn dazu Cordoba geht und Uth zu teuer ist, wird das nochmal deutlich problematischer.
Was mir tatsächlich Kopfschmerzen bereitet, ist die Tatsache dass wir die laufschwächste Truppe der Liga stellen und Gisdol auf ein laufintensives Pressing setzt.
Wenn dazu Cordoba geht und Uth zu teuer ist, wird das nochmal deutlich problematischer.
Da war er mit seinen Teams HSV und Hoffenheim mit der Laufleistung auf Rang 7 und 9 daher weiss er wie es funktioniert
Da war er mit seinen Teams HSV und Hoffenheim mit der Laufleistung auf Rang 7 und 9 daher weiss er wie es funktioniert
Dass er weiss wie es geht, bezweifle ich nicht.
Vielmehr geht es mir um die Einstellung unserer Truppe.
Das könnte das Problem sein evt.
wir kennen doch alle gar nicht die Vertragsdetails.
Jetzt hat er meinetwegen einen Vertrag über 3 Jahre verdient 1,2Mio im Jahr und ne feste Abfindung von 800.000.
Vielleicht hatte er vorher einen Vertrag für ein Jahr mit 1,0Mio Gehalt. Und???
Vielleicht bekam er dafür ne Prämie von 1Mio für den Klassenerhalt und jetzt nix.
Vielleicht bekam er vorher ne fette Punktprämie und jetzt weniger.
Vielleicht wurden ihm andere Prämie gestrichen oder Klauseln eingebunden.
Wir wissen es nicht.
Generell finde ich die Verlängerung auch unnötig, aber ein wirkliches Urteil kann ich mir nicht erlauben, da ich die Vertragsdetails nicht kenne.
Nö - kannst gerne meine Posts ausgraben, wenn es soweit ist!
Okay. nerd
Nö - kannst gerne meine Posts ausgraben, wenn es soweit ist!
Er wird es tun 
Deutet die Entwicklung grade mal auf nen Klassenerhalt hin,
Puh, da ist wieder massiver Realitätsverlust am Start. Der Klassenerhalt ist das absolute Maximum, was nächste Saison gehen wird. Der ist erreichbar, aber wird sehr schwer.
Wir haben in der Liga mit den Bayern und BVB zwei Teams, die meilenweit enteilt sind, dahinter eine ganze Reihe von widerlichen Investorenclubs mit SAP, Bullenpisse, Pillen, Radkappen, Graue Maus, Puppenkiste und Mercedes. Dazu kommen Teams wie Frankfurt, Rüben, Freiburg, Schlacke, die uns auch kadertechnisch weit voraus sind. Selbst Mainz und Bremen haben eigentlich etwas bessere Kader. Auf direkter Augenhöhe bleiben Union und Bielefeld (sogar etwas hinter uns).
Wenn wir also aus unserem Kader nicht annähernd das Maximum raus holen und ein paar andere deutlich unter Wert performen, wird es bei uns ausschließlich darum gehen, irgendwie die Klasse zu halten.
Dass wir das diese Saison geschafft haben, war nach dem ersten Saisondrittel eine echte Sensation. Un dafür bin ich Gisdol dankbar.
ja und deine hellste Farbe scheint wohl dunkelgrau 
Wir sind mit vielen Mannschaften auf gleichem Niveau. Und fast keine Mannschaft ist unschlagbar.
Also lassen wir uns mal überraschen was so geht
Wir sind mit vielen Mannschaften auf gleichem Niveau.
Nein. Außer du definierst "viel" als 3-5.
Es gibt einige Klubs auf Augenhöhe. Je nach Saisonverlauf gibt es positive oder negative Überraschungen.
Bielefeld, Stuttgart, Bremen, Union, Mainz, Augsburg, (Freiburg) und mir sollten auf Augenhöhe sein.
Vom Gefühl sollten Union und Bielefeld die schwächsten Mannschaften sein.
Frankfurt und Schalke könnten noch unten rein rutschen. Der Rest sollte an sich zu gut sein. Freiburg hab ich in Klammer gesetzt die haben zwei Pluspunkte den Trainer und das Umfeld.
Puh, da ist wieder massiver Realitätsverlust am Start.
Puh, da war wohl das lesen im Zusammenhang nen Problem für dich! ...um mal in deiner Wortwahl zu antworten!
Es ging um den Vertrag und die Leistungsvereinbarung mit der dieser geschlossen wurde! Das Gehalt war für die vereinbarte Leistung Klassenerhalt bemessen und genau darauf bezog sich mein Post wie aus dem Text auch hervor ging. Wenn ich grade mal die Leistung bringe die vereinbart ist, erwarte ich nicht das man mein Gehalt erhöht! Ob dieser Klassenerhalt nun eine gute Leistung ist und man damit zufrieden ist, war gar nicht das Thema. ...aber um auch darauf mal zu antworten: Wenn ich ein Gehalt für ein Ziel vereinbare und damit nicht zufrieden bin, schließe ich diesen Vertrag gar nicht erst und würde auch nicht abermals verlängern, wenn dieses Ziel erreicht wird. Genau das hab ich aber geschrieben, somit kann man eigentlich erkennen das ich mir der Situation schon bewusst bin und nicht von gebratenen Tauben träume!
Mir ging es um dein "gerade mal". Das impliziert eben, dass das ja nur das Minimalziel ist, mit dem man gerade noch so zufrieden sein kann. Und das ist eben - siehe oben - Unsinn.
Es gibt einige Klubs auf Augenhöhe. Je nach Saisonverlauf gibt es positive oder negative Überraschungen.
Bielefeld, Stuttgart, Bremen, Union, Mainz, Augsburg, (Freiburg) und mir sollten auf Augenhöhe sein.
Vom Gefühl sollten Union und Bielefeld die schwächsten Mannschaften sein.
Frankfurt und Schalke könnten noch unten rein rutschen. Der Rest sollte an sich zu gut sein. Freiburg hab ich in Klammer gesetzt die haben zwei Pluspunkte den Trainer und das Umfeld.
Bielefeld und Union - darüber brauchen wir wohl nicht streiten. Stuttgart ist vom Stand jetzt auf Augenhöhe, aber die haben mehr Geld zur Verfügung und werden sicherlich noch einiges machen. Bremen hat einen miserablen Trainer aber einen besseren Kader. Dazu kommen da bald etliche Mios für Rashica dazu. Mainz und Augsburg sind uns insbesondere im der Kadertiefe eben genau die Zeit voraus, die sie länger in Liga 1 verbracht haben. Freiburg wiederum ist im Geaamtpaket ein gutes Stück vor uns.
Natürlich kann man all diese Teams schlagen und je nach Saisonverlauf auch hinter sich lassen. Aber ganz nüchtern betrachtet, sind wir kadertechnisch im Bereich 14-16.
Mir ging es um dein "gerade mal". Das impliziert eben, dass das ja nur das Minimalziel ist, mit dem man gerade noch so zufrieden sein kann. Und das ist eben - siehe oben - Unsinn.
Es ist ja auch grade mal das Minimalziel - unabhängig davon das kaum mehr drin ist! Aber drunter geht halt nix, denn bei Abstieg wird wohl niemand von "Ziel erreicht" reden wollen.
Ich seh das ganz nüchtern als Arbeitsvertrag und genau darüber hab ich geschrieben. Es gibt viele Jobs mit Zielvereinbarungen und dazu gehört halt auch der Trainerjob. Erreicht man mehr (am besten deutlich), ist ein guter Zeitpunkt mehr Geld zu fordern oder als Leistungsanreiz vom Chef zu bekommen, ansonsten ist es eher nen schlechter Zeitpunkt. Was den Fussball betrifft, haben die finanziellen Einbussen durch Corona die Sachlage nochmal verschärft! Bei den Spielern wird ja auch schon davon geredet das die Verträge nicht mehr so hoch ausfallen, da wäre für mich eine Gehalterhöhung beim Trainer der nur das Ziel erreicht sehr unglücklich. Unabhängig davon bin ich ob der Schere zu vielen Clubs mit dem Klassenerhalt zufrieden und hab auch geschrieben das man im Herbst/Winter immernoch hätte verlängern können, wenn man auf Kurs ist und das Gehalt bei dieser sehe ich in Abhängigkeit zur Leistung! Zielerreichung = gleiches Gehalt, überperformen = mehr Gehalt!
Bielefeld und Union - darüber brauchen wir wohl nicht streiten. Stuttgart ist vom Stand jetzt auf Augenhöhe, aber die haben mehr Geld zur Verfügung und werden sicherlich noch einiges machen. Bremen hat einen miserablen Trainer aber einen besseren Kader. Dazu kommen da bald etliche Mios für Rashica dazu. Mainz und Augsburg sind uns insbesondere im der Kadertiefe eben genau die Zeit voraus, die sie länger in Liga 1 verbracht haben. Freiburg wiederum ist im Geaamtpaket ein gutes Stück vor uns.
Natürlich kann man all diese Teams schlagen und je nach Saisonverlauf auch hinter sich lassen. Aber ganz nüchtern betrachtet, sind wir kadertechnisch im Bereich 14-16.
Bei weitem nicht- Kadertechnisch sind wir im Bereich 10-14!
es ist immer wieder intressant wie die eigenen Spieler schlecht geredet werden und die der Mitbewerber in den Himmel gelobt werden müssen.
Weder Augsburg,noch Mainz noch Bremen haben den besseren Kader-Am Ende kommt es immer darauf an was man daraus macht,wie der Charakter und der Willen der Spieler ist.
Natürlich spielen wir in der kommenden saison auch gegen den Abstieg wie 8 andere Teams(plus ein oder zwei Negative überraschungen mit nem wirklich besseren Kader)
Bei weitem nicht- Kadertechnisch sind wir im Bereich 10-14!es ist immer wieder intressant wie die eigenen Spieler schlecht geredet werden und die der Mitbewerber in den Himmel gelobt werden müssen.
Weder Augsburg,noch Mainz noch Bremen haben den besseren Kader-Am Ende kommt es immer darauf an was man daraus macht,wie der Charakter und der Willen der Spieler ist.
Natürlich spielen wir in der kommenden saison auch gegen den Abstieg wie 8 andere Teams(plus ein oder zwei Negative überraschungen mit nem wirklich besseren Kader)
Na bestimmt so ähnlich wie vergangene Saison!? Und das lässt Böses erahnen. Vor allem wenn der Spieler geht, der teilweise fast als einziger diese Eigenschaften aufblitzen lies. In Sachen Wille und Charakter sehe ich uns leider auf Rang 16-18! Wie Gisdol und HH das verändern wollen wird spannend!
Bei weitem nicht- Kadertechnisch sind wir im Bereich 10-14!
aber nur dann wenn wir Uth, und Cordoba ( falls er uns verlässt) gleichwertig ersetzt bekommen.
Ansonsten sind wir Kadertechnich wohl leider einige Plätze zurück.
Das muss man, finde ich, alles genau analysieren. Das is alles so dermaßen komplex das man nicht nur sagen kann das den Spielern grundsätzlich jede Bereitschaft fehlt, immer Willen zu zeigen. Und Charakter.....hey....ich war auch sauer. Aber es gilt, mit etwas Abstand, auch zu berücksichtigen das es eine ganz spezielle Saison war. Ich habe nicht plötzlich für alles Verständnis. Aber wenn ich schon versuche zu analysieren, vor allem auch fair, dann is vielleicht auch alles nicht so einfach..Es gab in meinen Augen 3 Drittel.
1.Drittel. Aufsteiger. Neue Spieler. Vielleicht der falsche Ansatz des Trainers. Schwere Gegner zu Beginn. Durchaus gute Leistungen auch gg Dortmund etc., nur nicht genug im Tank, um das 90.Minuten zuende zu spielen.
Bsp.: Ich war gegen Hoffenheim im Stadion, weil ich wenig Zeit hatte mehr Spiele live zu schauen. Deshalb nehm ich mal das Spiel. So is Fussball. Super 1.Halbzeit. Dann 1 Fehler. Dann keine Puste mehr. Knock Out in der Nachspielzeit. Das sind alles 50:50 Dinger. Ich glaube, gerade in dem 1.Drittel der Saison kann man nicht von fehlendem Charakter sprechen. Da fehlten wenige andere Dinge. Das sind keine Jungs die nie Bock haben sich reinzukloppen. Aber sie brauchen auch Anleitungen und einen Plan.
2.Drittel. Meistens echt gut. Puste da. Junge Leute gebracht. Gekämpft, und auch Fussball gespielt. Auch mal etwas Glück gehabt. Aber hey....tun wir doch nicht so, als wenn alle Fussballspiele immer einen ganz klaren Sieger haben. Immer noch die meisten Spiele sind sehr knapp, und werden durchaus auch von Spielglück, Schiri oder sonstwas beeinflusst. Nicht nur bei uns. Überall. Zum großen Teil. Wir, wie 12-14 andere, sind nicht Bayern München.
3.Drittel. Beginnt garnicht katastrophal. Und es wird schnell deutlich, das man ganz gute Karten hat, die Klasse zu halten. Vielleicht gar mehr. Der gute Lauf war noch nicht ganz unterbrochen. Aber dann kam es......
CORONA
Die Einstellung ließ eigentlich nur in den letzten Spielen immer mehr ab. Aber....das war meiner Meinung nach ne Mischung. Ich glaube auch aus eigener Erfahrung zu wissen, das die Jungs mental eine ganz blöde Situation hatten. Sie waren 1. durchaus völlig aus dem Rhythmus, hatten aber irgendwie auch nicht mehr den totalen "Zwang", alles raushauen zu müssen. Und...Corona hat etwas mit uns allen gemacht. Privat. Beruflich. Und Und Und.
Wir haben uns gerettet. Ich tu mich schwer damit, jetzt jedem der Jungs den Charakter abzusprechen. Das is auch völliger Unsinn. Und vom kicken her, haben wir da einfach viele gute Jungs dabei. Qualitativ wirklich nicht übler, als der Großteil der Liga. Wir sollten nu nicht völlig übertreiben, und unfair werden. Weil wir ALLES berücksichtigen sollten.
Ich vertraue Gisdol. Für mich ein sehr guter Trainer, der ja auch vieles schon ansprach. Es kann wieder vieles passieren nächste Saison. So is das nunmal im Fussball, bei der Leistungsdichte. Man kann nicht sagen, ob wir in die Top 10 kommen, oder unten zu kämpfen haben. Weil es dutzende Einflüsse gibt. Aber wenn wir akribisch vorbereitet sind, und viele Dinge einigermaßen funktionieren....steigen wir nicht ab. So übel sehe ich uns nu ganz und garnicht. Da muss man einfach auch mal die Kirche im Dorf lassen. Und wir haben da auch keine 25 charakterschwachen Heinis rumlaufen.
