Russland-Überfall auf die Ukraine

Ich denke es braucht für Putin ein Narrativ, um diesen Krieg mittelfristig zu beenden. Eines bei dem er sein Gesicht und Ego wahren kann. Nämlich dann, wenn es für ihn keine Erfolge mehr zu verkünden bzw. zu erlügen gibt.

Aber dann stehen wir wahrscheinlich vor einer Situation, ähnlich wie in Afghanistan und Syrien. Also ohne offizielle Kampfhandlung, sondern Anschläge auf russische Einheiten und eine an den Sanktionen leidende Bevölkerung in seinem eigenen Land.

Putin hat sich da in etwas manövriert, ohne logisch zu vertretene Exitstrategie. Bei einem Narrativ, mit dessen Konsequenz vor allem die Ukraine leben kann, braucht er „Hilfe“ von außen.

Ein Beispiel, was ich mir vorstellen kann:

Er kommt nicht weiter und erklärt, dass er ja lediglich die russische Bevölkerung in den besetzen Regionen schützen wollte. Um bei dem Theater mitzuspielen, einigt man sich auf neutralen Menschenrechtsbeobachter in den Regionen. Dabei bleiben die Grenzen der Ukraine unangetastet und Putin kann stolz die Einsicht des Westens verkünden.

Von diesem Punkt aus kann weiter verhandelt werden.

Vielleicht etwas naiv, bei der aktuellen Lage. Aber die Hoffnung… und so.

Ukraine-Krieg: Ex-Bundesliga-Star attackiert russische Fußballer

Klare Ansage an die russischen Fußball-Kollegen: Der frühere ukrainische Bundesliga-Stürmer Andrej Yarmolenko hat von Russlands Nationalspielern Haltung wegen…

www.express.de

Richtig, richtig guter Aufruf!

Holocaust Gedenkstätte in Kiew beschädigt, das klappt ja gut mit der Denazifizierung:

Russischer Raketenangriff: Schoa-Gedenkstätte Babyn Jar beschädigt

Ukraines Präsidialamt: "Diese Verbrecher töten zum zweiten Mal die Opfer des Holocaust"

www.juedische-allgemeine.de

Eine der monströsesten Aktionen der Nationalsozialisten, kannte ich bisher gar nicht.

Ich bin sehr gespannt, wie sich die Weltsituation weiterentwickeln wird.

Erstmal finde ich es gut, dass "der Westen" keine Appeasement-Politik betreibt. Der Widerstand der Russland entgegenweht ist bestimmt größer als Putin & co das gedacht haben. Damit wird Russland sich überlegen müssen, wie sehr sie das blutige Spiel treiben wollen, denn sie zahlen auch einen sehr hohen Preis.

Interessant finde ich es auch, dass zumindest im Westen Selenski und die Ukraine den Medienkrieg, d.h. den Kampf um die Deutungshoheit so klar gewonnen zu haben scheinen. Der Versuch Russlands sich als Befreier oder als vom Westen bedrohtes Opfer darzustellen ist gnadenlos gescheitert - Nach den ganzen Corona-Diskussionen hätte ich das in der Deutlichkeit nicht für möglich gehalten.

Ich glaube nicht, dass Putin damit gerechnet hat, dass der Westen so deutlich mit einer Stimme spricht.

Dennoch kann die Situation natürlich in unterschiedliche Richtungen weitergehen:

a) Es gibt eine weitere Eskalationsspirale. Putin schafft es sein Volk zu einen und gegen den Westen aufzubringen. Auch wenn für uns die Schuldzuweisung klar ist, ist da in Russland mit dem ganzen Propagandaapperat eine ganz andere Sache. Putin könnte es tatsächlich schaffen, sein Land gegen den westlichen Aggressor einen. Die wirtschaftlichen Schwierigkeiten des Landes werden dem Westen zugeschoben und es entsteht über Jahrzehnte ein Klima des Hasses und der ständigen Bedrohung.

b) Der Krieg wird für Putin ein zweites Afghanistan/Vietnam. Selbst nach Einnahme der Ukraine kann er politisch von dem Ganzen keinen Gewinn schlagen. Auch hier sprechen die Möglichkeiten eines autoritäten Regimes mit Kontrolle über die Medien stark dagegen. Russland wird die Ukraine einnehmen und dann mit allen Mitteln unterdrücken.

c) Die einzigen wirklichen Auswege, die ich sehe, sehe ich auf wirtschaftlicher Ebene oder in den Friedensverhandlungen mit der Ukraine. Wenn es gelingt, dass die Wirtschaft von Russland stark geschädigt wird, UND die Russen die Verantwortung dafür bei ihrer Regierung und bei dem Angriffskrieg sehen und so die Unzufriedenheit mit der Regierung größer wird - Dann könnte dies langfristig für eine Entspannung sorgen, weil das Putin dazu zwingen würde sich auf innenpolitische Themen zu konzentrieren. Im Moment sehe ich aber noch nicht, dass dies passieren wird. Die russische Staatspropaganda hat noch alles im Griff.

Alternativ könnten auch die Friedensgespräche mit der Ukraine ein Weg zu einem teilweisen Erfolg sein. Wenn man es schafft da ein Abkommen zu treffen, das für beide Seiten das Gesicht wart, dann könnte dies die Situation auch entspannen.

Interessant wird dabei auch die Rolle Chinas sein. China gibt sich bewusst neutral, weil man weiter mit dem Westen und mit Russland Geschäfte machen will. Ich gehe davon aus, dass man die Situation nutzen wird um sich in Russland stark einzukaufen, was Russland wirtschaftlich zwar erstmal stabilisiert, gleichzeitig aber auch stärker in chinesische Abhängigkeit treibt.

Bei all diesen Entwicklungen muss man vermutlich nicht in Tagen oder Monaten, sondern eher in Jahren denken. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich die weltpolitische Situation zeitnah verbessert.

Diese miesen Killer-Trupps marschieren wohl auf Kiew zu, sind bereits 50 Kilometer vor der Stadt.
Ich habe die schlimmsten Befürchtungen und bete nur noch, dass es nicht zu den übelsten Gräueltaten durch diese Mörder kommt!!!

Warum kann niemand diese miese Bande aufhalten, z. B. vielleicht durch Drohnenangriffe o. ä.? Das sind alles Verbrecher und niemand von denen hat ein Gewissen, das haben sie in den vergangenen Kriegen eindeutig bewiesen.

Ich bin einfach nur verzweifelt das alles mitansehen zu müssen und nichts, aber auch gar nichts machen zu können, außer spenden, Flüchtlinge aufnehmen etc.

Zitat von Flashgordon73

Diese miesen Killer-Trupps marschieren wohl auf Kiew zu, sind bereits 50 Kilometer vor der Stadt.
Ich habe die schlimmsten Befürchtungen und bete nur noch, dass es nicht zu den übelsten Gräueltaten durch diese Mörder kommt!!!

Warum kann niemand diese miese Bande aufhalten, z. B. vielleicht durch Drohnenangriffe o. ä.? Das sind alles Verbrecher und niemand von denen hat ein Gewissen, das haben sie in den vergangenen Kriegen eindeutig bewiesen.

Ich bin einfach nur verzweifelt das alles mitansehen zu müssen und nichts, aber auch gar nichts machen zu können, außer spenden, Flüchtlinge aufnehmen etc.

Der gemeine (russische) Soldat ist per se kein Mörder, hat sehr wohl ein Gewissen und führt vermutlich Befehle aus, die nicht nach seinem Willen sind. Der Verbrecher ist Putin und sein aufgebauter Machtapparat...

Er meint aber die Tschetschenen! Und die sind wirklich absolut üble schlächter was man so hört

Ok das ist was anderes...

Da Markus Gisdol hier so positiv bewertet wurde möchte ich noch erwähnen, dass auch Daniel Farke als Trainer von FK Krasnodar sein Amt abgegeben hat. Er hatte erst im Januar dort angefangen und noch kein Pflichtspiel absolviert. Die FifPro arbeitet gerade daran wie sie ausländische Profis aus Russland raus bekommt. Auch Jhon Cordoba (ebenfalls Krasnodar) will wohl weg.

Wichtig wäre es, wenn alle Promis auf die Barrikaden gehen. Wenn alle Fußballer mit ihrer Reichweite gegen den Krieg sprechen würden, dann könnte es vielleicht kippen

habe heute irgendwo gelesen, dass auf ukrainischer Seite zwei Fußballer und ein Biathlet gefallen sind.

UN Vollversammlung hat mit 141 ja Stimmen den Angriff Russlands verurteilt. 5 Nein, 35 Enthaltungen.

Ich fürchte, dass es mit Putin keine halbwegs verträgliche Lösung geben wird. Der hat sich festgefahren und ist absolut uneinsichtig. Meine einzige Hoffnung ist, dass er durch schlechten Kriegsverlauf und heimische Proteste den Rückhalt seiner Lakeien verliert und gestürzt wird oder das das Militär gegen ihn putscht. Aber das ist natürlich erstmal reines Wunschdenken.

Ich hab da eine Frage...ich hab mich bisher was die Politik in der Ukraine angeht nicht so sehr damit beschäftigt wie man es eventuell machen sollte die letzten Jahre.

Ich bin selbstverständlich gg diesen kriegerischen Akt den Putin da veranstaltet.

Was mich aber bei dem ganzen Thema interessiert...was für eine Rolle spielt dieser grinsende angeblich 'Rechte" der oft neben Selenskij und den Klitschkos gezeigt wird. Hab auch ein Video von dem gesehen in dem...falls echt...er die Juden, Deutschen,Amis usw. nicht gerade zum Tee einladen möchte.

Was spielt der da für eine Rolle? Ich hsb drn Namen grad nicht parat. Hab sogar gelesen das der an Verhandlungen teil nimmt. Ist das so? Und was sagt ihr die eventuell mehr im Thema seid dazu? Wirft schon seit Tagen Fragen bei mir auf.

PS....hab ihn...

Oleh Jaroslawowytsch Tjahnybok...

NATO-Beitrittsgespräche? Da muss Vladolf doch direkt mal deinen Luftraum verletzen...

+++ 20:25 Russische Kampfjets verletzen Schwedens Luftraum +++

Schweden meldet die Verletzung seines Luftraumes über der Ostsee durch vier russische Kampfflugzeuge. Die Kampfjets vom Typ Suchoi Su-27 und Suchoi Su-24 seien für kurze Zeit in den schwedischen Luftraum über dem Osten der Insel Gotland eingedrungen, teilt der schwedische Generalstab am Abend in Stockholm mit. Derzeit wird in Schweden, das seit Jahrzehnten eine Neutralitätspolitik verfolgt, intensiv über einen Beitritt in die NATO diskutiert.

Wobei jetzt der optimale Zeitpunkt wäre, solche Gespräche zu führen. Russland wird gerade kein zweites Land angreifen, weil man sich in der Ukraine aufreibt. Das wäre vielleicht auch die nachhaltigste Drohung gewesen, weil es zukünfige Konflikte vermeidet. Wenn Russlands Militärressourcen in einigen Jahren wieder freiwerden und sich erholt haben, wird man die nächsten Staaten bedrohen und das Spiel beginnt erneut - Gleichzeitig macht sich Russland wirtschaftlich immer unabhängiger, so dass Sanktionen auch immer weniger als Druckmittel greifen. Das nächste mal wird man Russland damit nicht mehr beeindrucken können.