stimmt. wenn wir jetzt sogar noch mehr zahlen würden, müsste man sich echt fragen, wofür? Indirekt gehört uns das Stadion schon! Über die jährliche Miete haben wir das ja schon fast gezahlt... warum kauft man das Stadion nicht endlich? Es gibt doch einen Buchwert, den zahlen und dann haben wir das Stadion nach x Miet-Jahren!
Soviel ich mich erinnern kann will die Stadt nicht verkaufen…
Was sollte man denn anders machen, als eine Verlängerung? - der FC hätte nicht mal die Kohle gehabt für die Ausgliederung nach Marsdorf und dann ein neues Stadion?
Soweit ich Zeit hatte den Bericht zu lesen, muss man bezüglich der Nebenkosten wohl etwas drauf legen, was aber normal ist bei meiner vermietenden Mandantschaft.
Die Frage ist ja was würde ein Kauf kosten und ohne konkreten Betrag kann man finde ich da gar nichts zu sagen. Ich gehe aber mal davon aus wie du schreibst das der FC das geprüft hat und zu der Erkenntnis gekommen ist macht keinen Sinn oder die Stadiongesellschaft möchte nicht verkaufen und weiß genau der FC kann eh nix anderes machen.
Warum sollte die Kölner Sportstättgen Gesellschaft verkaufen? Ich vermute, das Stadion ist die einzige Liegenschaften, die sich merklich positiv einbringt. Hier die Liste der darüber hinaus verwalteten Sportstätten:
Ich sehe höchstens die Golfanlage noch als eine Anlage, die mit Gewinn betrieben werden kann. Alle anderen werden maximal ein Nullsummenspiel sein. Tendenziell zahlt man vermutlich eher sogar noch drauf. Und das tut man dann großzügig mit dem Geld aus der Stadionpacht des Effzeh. (Vermutlich zahlen wir auch noch extra, weil man aufgrund des Lärmschutz-Problems nicht so viele Veranstaltungen im Stadion stattfinden lassen kann und entsprechend höhere Fixkosten umwälzt...)
Die Frage ist ja was würde ein Kauf kosten und ohne konkreten Betrag kann man finde ich da gar nichts zu sagen. Ich gehe aber mal davon aus wie du schreibst das der FC das geprüft hat und zu der Erkenntnis gekommen ist macht keinen Sinn oder die Stadiongesellschaft möchte nicht verkaufen und weiß genau der FC kann eh nix anderes machen.
Ein Kauf würde sicherlich die geschätzten Kosten für Marsdorf übersteigen.
Und dann im Vergleich zu privatem Eigentum: es ist ja ein Ammenmärchen, dass mal als Eigentümer ja die Miete spart und dafür in entsprechender Höhe einen Kredit bedient. Eigentlich müsste jeder vom 1. Tag an einen Betrag X als Instandhaltungsrücklage zurücklegen, damit wenn man die Bude abbezahlt hat, die anstehenden Instandhaltungen auch direkt bezahlen kann. Da ist doch immer was 
So ähnlich wäre es doch auch beim FC und einem Stadion.
Weitere 10 Jahre bezahlt man für Pacht für eigtl sein Stadion. Weitere 10 Jahre wird es in der Stadion frage keine Lösung geben. Fröhlich wird verkündet man hat den besten Deal rausgeholt. Naja wenn man meint.
Ich hoffe du bist mir nicht böse das ich jetzt gerade dich raus gepickt habe. Prinzipiell bin ich auch sehr oft deiner Meinung. Aber ich finde es völlig unverständlich wieso du jetzt gerade schon wieder am motzen bist.
Auch ich bin pro GBH und Müngersdorf. Dann hat man aber bitte auch damit zu leben das man dem FC quasi jegliche Grundlage zur Verhandlung nimmt und wir auf ewig von Mieten und Pachtverträgen mit der Stadt abhängig sind. Denn wieso sollte die Stadt uns nur ein Stück entgegen kommen wenn alle im Verein, vom Fan bis zum Vorstsnd, unermüdlich kunt tun das beide Standort unverhandelbar sind? Wieso sollte die Stadt das Stadion verkaufen an den einzigsten Mieter dem sie die Preise durch unsere Traditionspolitik diktieren können. Denn der FC wird weder Neu Bauen, noch in Lev, Düsseldorf oder sonst wo spielen.
Ich hoffe du verstehst auf was ich hinaus will.
Genau so sieht es mit den Finanzen aus. Wenn man sich gegen Investoren, Verschuldung und Wettanbieter als Sponsoren sträubt, muss man damit leben das andere halt mehr in der kriegskasse haben.
Manchmal habe ich das Gefühl alle denken das Türoff, Keller und Co. einen fussball Manager Spiel spielen bei dem Sie nur auf den Button "Jetzt Bauen" oder "Jetzt kaufen" drücken müssen und schon ist das Stadion uns und Hector hätte um weitere 5 Jahre verlängert.
Haltung und Konsequenz.
Haltung und Konsequenz.
Wäre es dann nicht eher konsequent sich zu freuen das man in müngersdorf bleibt (egal zu welchem Preis) und nicht den Deal zu kritisieren?
Ich hoffe du bist mir nicht böse das ich jetzt gerade dich raus gepickt habe. Prinzipiell bin ich auch sehr oft deiner Meinung. Aber ich finde es völlig unverständlich wieso du jetzt gerade schon wieder am motzen bist.
Warum ich wegen des erneuten Pachtvertrag motzen liegt eigentlich auf der Hand. Bzw ich versuche es mal ein wenig aufzudröseln.
Der FC hat Dank Fritz Schrammer verpasst das das Stadion dem FC gehört. Ursprünglich war der Plan sogar das der FC es irgendwann per Kauf erhält. Mit der Gründung der KSS scheint es so als wäre das alles vom Tisch. Vieles der heutigen Probleme wäre längst gelöst, hätte man an den Plänen festgehalten. Hier hätte man schon viel energischer Handeln müssen. Weil man es nicht gemacht hat fallen uns immer wieder Brocken vor die Füße.
Hinzu kommt das es mittlerweile viel zu klein ist. Aber man kann es nicht ausbauen, weil der Architekt da ein gewaltige Wörtchen mit zu reden. Dieser auch schon bekundet hat das alles bleibt wie es ist. Mal ganz zu schweigen davon daß der Lärmschutz einem da rein Grätscht. Und die Infrastruktur der an und Abreise jetzt schon eine mittlere Katastrophe ist. Dazu noch die Problematik wer soll das bezahlen. Das Stadion ist in die Jahre gekommen. Das Dach ist an vielen Stellen undicht, die Technik ansich veraltet weil alles nicht auf dem neuesten Stand. Und es werden nur sporadisch Modernisierungen gemacht.
Ich verstehe warum man den Vertrag auf weitere 10 Jahre angelegt hat. Diese 10 Jahre müssen aber nun genutzt werden um Lösungen zu finden was danach ist und was mit einem 35 Jahre alten Stadion passiert. Du hast mit dem Stadion nur marginale Wachstums Chancen. Denn das Stadion ist quasi aus vermarktet. Und auch hier ist Stillstand nicht zukunftsfähig. Du hast eine Warteliste wo ca. 20tausend Leute auf eine Dauerkarte warten. Hier geht ebenfalls dir Geld verloren.
Man muss hierfür Lösungen finden. Wir bezahlen die höchste Pacht in der Bundesliga. Es müssen sich Gedanken gemacht werden wie man wachsen möchte. Das Geht nicht von heute auf morgen. Aber auch das muss angegangen werden. Wie die Lösungen und Ideen aussehen. Dafür gibt es Leute die sich da einarbeiten und mit der Zeit Möglichkeiten aufzeigen können. Nur muss das mMn angegangen werden. Oder aber man lässt es so laufen, lebt in den Tag hinein und erfreut sich an der tollen Architektur. Es hat auch nichts mit Größenwahn zu tun ein größeres Station zu planen. Auch diese Sachen müssen angegangen werden, die Fans mitnehmen, Begeisterung entfachen dafür. Zusehen das sich was tut. Am Geissbockheim haben sich schließlich auf Lösungen gefunden alles auf ein neues Level zu bringen. Nicht immer jammern und sagen es wird schon. Das es nicht einfach werden wird das ist klar. Nur es überhaupt nicht zu versuchen wäre für mich der falsche Weg.
Geht nur mit ernsthaftem alternativen Standort.
Wäre es dann nicht eher konsequent sich zu freuen das man in müngersdorf bleibt (egal zu welchem Preis) und nicht den Deal zu kritisieren?
Ja.
Unverhandelbar macht halt unverhandelbar.
Warum sollte die Kölner Sportstättgen Gesellschaft verkaufen? Ich vermute, das Stadion ist die einzige Liegenschaften, die sich merklich positiv einbringt. Hier die Liste der darüber hinaus verwalteten Sportstätten:
- Radrennbahn
- Südstadion
- Stadion Höhenberg
- Reit- & Baseball Stadion
- Golfanlage Roggendorf
Ich sehe höchstens die Golfanlage noch als eine Anlage, die mit Gewinn betrieben werden kann. Alle anderen werden maximal ein Nullsummenspiel sein. Tendenziell zahlt man vermutlich eher sogar noch drauf. Und das tut man dann großzügig mit dem Geld aus der Stadionpacht des Effzeh. (Vermutlich zahlen wir auch noch extra, weil man aufgrund des Lärmschutz-Problems nicht so viele Veranstaltungen im Stadion stattfinden lassen kann und entsprechend höhere Fixkosten umwälzt...)
Nein, das Stadion macht Verlust. Die Golfanlage macht Gewinn.
Selbst, wenn man das Stadion für 200 Millionen kauft, haben wir das spätestens nach 20 Jahren abgeschrieben... wir zahlen aber schon seit 20 Jahren diese "hohen" Mieten... also wären wir vermutlich jetzt im Bereich des Sparens... natürlich müssen Investitionen getätigt werden, die ich nicht berücksichtigt habe... wir werden nie ein Stadion in Köln selber bauen.
Ja neue VIP-Puffs, werden sehr dringend benötigt
Die meinte ich nicht mit den Modernisierungen
Die wären?
Das Stadion ist fast 20 Jahre alt. Und das sieht man auch wenn man genauer hinschaut. Da gibt es vieles was man moderner und schöner gestalten kann, angefangen bei der Technik, WCs, der Außenfassade, Stadionumlauf usw
nicht funktionierende Röhrenfernseher im Umlauf, zu kleine Toilettenanlage im Oberrang, Dach regnet an mehreren Stellen rein...
Selbst, wenn man das Stadion für 200 Millionen kauft, haben wir das spätestens nach 20 Jahren abgeschrieben... wir zahlen aber schon seit 20 Jahren diese "hohen" Mieten... also wären wir vermutlich jetzt im Bereich des Sparens... natürlich müssen Investitionen getätigt werden, die ich nicht berücksichtigt habe... wir werden nie ein Stadion in Köln selber bauen.
wie weiter oben geschrieben werden wir an dem Stadion Baulich nicht viel verändern können wegen Anwohnerschutz etc.! Dazu schon 20 Jahre Alt. Die 200 Millionen musst du erstmal abtragen wie du selber schreibst, sind also noch mal 15-20 Jahre weg bis von den Einnahmen was hängen bleibt...! Dann hat das Stadion 35-40 Jahre auf dem Buckel...! Der einzige Weg wäre für mich gewesen die Stadt sagt wir schenken euch das Ding machen eh nur Verluste... werdet damit Glücklich...
das Stadion hat ja noch einen Buchwert, den könnte man zahlen 
Das Verkäufe zu Buchwerten stattfinden, sehr unwahrscheinlich.
