Quo Vadis 1. fc Köln?

Ich kritisiere zwar die Leute für einige Dinge. Aber rein sportlich betrachtet sehe ich das so wie ich es immer gesehen habe.

Es ist nix vorbei.

Im Fussball is alles möglich.

Ein Wunder muss es dafür garnicht geben.

Es muss einfach nur bischen in die Spur kommen.

So schlecht wie das teilweise gemacht wird, ist die Truppe nun auch nicht.

Wiegesagt, das war nie desolat. Deshalb habe ich Baumgart auch immer verteidigt. Aus Erfahrung weiß ich einfach, das es manchmal auch einfach an Kleinigkeiten liegt.

Das Posting von Listlos trifft es auf den Punkt. Genauso sieht es aus.

Ich würde nach den ersten Schockwellen auch sagen: Gebt dem neuen Trainer, wer immer das sein wird, eine Chance. Vielleicht kommt er mit dem Kader ja besser klar als Baumgart zuletzt, und sei es dadurch, dass er mehr Konstanz in der Aufstellung walten lässt als der gute Steffen in den vergangenen Monaten. Sollte sich hingegen herausstellen, dass selbst der liebe Gott mit dem Kader nichts anderes hinbekommen würde als den Abstieg, ist Keller gut beraten, von sich aus seinen Vertrag aufzulösen. Denn dann wäre er (und wahrscheinlich noch ein paar andere an der Vereinsspitze) hier endgültig eine persona non grata.

Bei mir sind es dieses Jahr 40 Jahre . Tja ist das jetzt die dunkelste Stunde? Nein, aber man bekommt schon Angst wo unser Weg jetzt wieder hinführt, nachdem wir gefühlt gerade erst wieder aufgestanden sind. Meine Tante sagt immer alles kommt wie es kommen soll. Wer weiß vielleicht überrascht uns diese Truppe ab dem 13.01.24. So viel ist klar Müngersdorf muss an diesem Tag brennen und mit einem Sieg im Rücken geht es dann weiter! Ich liebe diesem Verein egal was auch passiert. So jetzt wünsche ich euch allen ein frohes Weihnachtsfest. Come on FC

Wir werden nicht absteigen, es wird etwas passieren was unsere Mannschaft wieder stärker macht.

So schlecht wie die Tabelle es sagt sind wir intern nicht.

Auch wenn die Tabelle nicht lügt.

Ich weiß , heute Absteiger morgen .

ABER DIES IST LIVE.

Ich hab mir gestern Abend unsere Hymne in Dauerschleife reingezogen und nen paar Kölsch gezogen.

Leute wir sind noch nicht weg…. Da gehen wir gemeinsam durch.

Zitat von fenermann

Ein Wunder muss es dafür garnicht geben.

Es muss einfach nur bischen in die Spur kommen.

So schlecht wie das teilweise gemacht wird, ist die Truppe nun auch nicht.

Wiegesagt, das war nie desolat. Deshalb habe ich Baumgart auch immer verteidigt. Aus Erfahrung weiß ich einfach, das es manchmal auch einfach an Kleinigkeiten liegt.

Das trifft den Nagel auf den Kopf. Wir sind weder abgeschlagen noch ist die Truppe von der Qualität viel schlechter als die Konkurrenten. Es fehlt an Kleinigkeiten bzw gefühlt hat der ein oder andere aktuell kein Selbstvertrauen bzw das Fussballspielen verlernt.

Vllt hat sich die Baumgart-Art auch schneller abgenutzt als wir alle gehofft hatten. Ist nicht schön, kommt aber leider öfters vor im Fußball

Von der Qualität her, sehe ich eigentlich nur Darmstadt und Heidenheim schlechter. 10! Tore in 16 Spielen. Wenn man das Derby raus nimmt, sind es 7 Tore in 15 Spielen, also nicht einmal in jedem zweiten Spiel ein Tor, das nenne ich desolat.

Darmstadt wird man womöglich hinter sich lassen können, aber wie man10 Punkte auf Heidenheim aufholen will, sehe ich nicht. Selbst, wenn man 20 Punkte in den verbleibenden 18 Spielen holt, wird es wohl nur für einen der letzten beiden Plätze reichen.

Das es in der Mannschaft jetzt eine "jetzt erst recht" Stimmung gibt ist schwer zu sagen. Bei einigen Spielern, gerade die, die sonst nirgends unterkommen würden, kann ich mir das gut vorstellen. Bei Spielern, die zu Erstligisten bzw ambitionierten Zweitligisten wechseln könnten, sehe ich die Gefahr, daß versuchen werden, sich möglichst nicht zu verletzen (und dementsprechend spielen) um im Sommer eine "neue Herausforderung" zu suchen. Der Profifußball ist nichts mehr für Romantiker, Die meisten Spieler sehen sich als Ich-AG. Spieler mit der Einstellung eines Jonas Hector gibt es nur noch sehr sehr selten.

Vor allem setzt eigentlich niemand mehr einen Pfifferling auf uns. Klar die gegnerischen Trainer werden das schon einordnen können, aber die Spieler der gegnerischen Mannschaften lesen und hören nun überall Untergang, Abgesang, Niedergang des einst stolze Bundesligavereins. Das könnte auch eine Chance sein.

Ich erwähnte ja bereits die Saison 2001/2002 des VFB Stuttgart. Gerade erst dem Abstieg entronnen, durch die Ära Meyer-Vorfelder nahezu bankrott und angewiesen darauf aus der Jugend Spieler hochzuholen. Die Alten die das Jahr vorher mit Ach und Krach den Klassenerhalt geschafft hatten, nahmen sich der Jungen an. Und siehe da der VFB überraschte die Liga und wurde Jahr für Jahr stärker. In der genannten Saison erreichten die glaube ich einen einstelligen Tabellenplatz. Aber auf die hat damals auch keiner einen Pfifferling mehr gesetzt. Und da kommen wir wieder zu uns. Wenn die Mannschaft den neuen Trainer und den Abstiegskampf annimmt, dann ist auch der Relegationsplatz möglich oder vielleicht auch Platz 15, wer weiß das schon? Aber aufgeben gilt nicht!

Zitat von kalkergeissbock

Vor allem setzt eigentlich niemand mehr einen Pfifferling auf uns. Klar die gegnerischen Trainer werden das schon einordnen können, aber die Spieler der gegnerischen Mannschaften lesen und hören nun überall Untergang, Abgesang, Niedergang des einst stolze Bundesligavereins. Das könnte auch eine Chance sein.

Ich erwähnte ja bereits die Saison 2001/2002 des VFB Stuttgart. Gerade erst dem Abstieg entronnen, durch die Ära Meyer-Vorfelder nahezu bankrott und angewiesen darauf aus der Jugend Spieler hochzuholen. Die Alten die das Jahr vorher mit Ach und Krach den Klassenerhalt geschafft hatten, nahmen sich der Jungen an. Und siehe da der VFB überraschte die Liga und wurde Jahr für Jahr stärker. In der genannten Saison erreichten die glaube ich einen einstelligen Tabellenplatz. Aber auf die hat damals auch keiner einen Pfifferling mehr gesetzt. Und da kommen wir wieder zu uns. Wenn die Mannschaft den neuen Trainer und den Abstiegskampf annimmt, dann ist auch der Relegationsplatz möglich oder vielleicht auch Platz 15, wer weiß das schon? Aber aufgeben gilt nicht!

finde ich sympathisch.

Hat zwar n bisschen was von Thread-Nekromantie, aber ich wollte es gerade mal irgendwo reinschreiben und glaube, hier passt es am besten.

Ich hab mich in den letzten Wochen oft gefragt, wohin der Weg des FC führt? Oder führen soll? Die einfachste, offen logischste Antwort ist: "Verbleib in der 1. Fußballbundesliga".

Und dann kommt mir der Gedanke: "Warum?"

Warum 1. Liga? Meister werden wir auf absehbare Zeit eh nicht mehr. Nicht ohne Investor oder Konzern im Rücken. Zumindest nicht auf die Schnelle. Leverkusen hat´s endlich mal nach Milliarden, die da im Kader versenkt wurden seit Gründung und Konzern-Unterstützung geschafft. Zuvor waren es die wirtschaftlich in völlig anderen Sphären lebenden Bayern in Serie. Dann mal Dortmund. Wolfsburg mit VW im Rücken. Vor ewigen Jahren dann auch mal Stuttgart. Aber die Meisterschale ist für Clubs wie uns in weiter Ferne.

Pokalsieger kann man theoretisch auch werden, wenn man nicht in Liga 1 spielt. Theoretisch. Aber auch hier regieren natürlich Bayern, Red Bull, Dortmund... mit Ausnahme Eintracht Frankfurt. Aber zumindest ist dafür eine Zugehörigkeit in Liga 1 eigentlich keine Grundvoraussetzung.

Ist die Liga 1 interessanter? Mit Clubs wie Red Bull, SAP, Bayer, VW, Mercedes/Porsche, Hofmann GmbH, Aktiengesellschaften etc.? Sind Spiele gegen Clubs interessant, die ne Busladung an Fans mitbringen? Oder wo man auswärts in rundgelutschten Einheitsarenen spielt?

Man kann in Liga 1 sicherlich theoretisch, aufgrund der TV-Gelder oder wenn man es mal nach Europa schafft, eher gesunden. Muss dafür aber auch mehr Risiko gehen wahrscheinlich, um oben zu bleiben und davon zu partizipieren.

Was ist so schlimm an Liga 2, diesem Schreckensbild für uns? Klar, als der FC damals das erste Mal abgestiegen ist, ist für mich eine Welt zusammengebrochen. Ich wollte nicht in diesem Schattenland des Profifußballs versauern. Wir waren der große 1. FC Köln. Wir gehörten oben hin. Ganz oben am besten. Die Zeiten haben sich aber geändert. Inzwischen sind wir so oft ab- und wieder aufgestiegen, dass das eben auch zu uns gehört, ob man es wahrhaben will oder nicht.

Auch dort finden sich inzwischen gescheiterte Investoren-Projekte wie Hertha, HSV oder Hannover, Kunstprodukte wie Wehen/Wiesbaden oder anderer Schmonz. Aber vielleicht kann man hier sogar den Weg der finanziellen Gesundung etwas solider angehen, mit weniger Risiko, als in Liga 1? Keine Ahnung.

Ich bin hin und hergerissen.

Das Einzige, was mich derzeit noch an der 1. Liga hält ist das Erlebnis am 13.09.2017, einen Tag vor dem Spiel. Das Gefühl, mit Tränen in den Augen aus dem Flieger zu steigen und englischen Boden zu betreten. Zu wissen, dass all das, was man sich jahrzehntelang vorgestellt hat, nun endlich real wird. Gänsehaut. Überwältigende Gefühle. Egal, wie lange diese Reise auch dauern wird - zu wissen, dass das einem niemand mehr nehmen kann. Zu wissen, dass kein Fan von Bayern oder Dortmund das jemals nachempfinden kann, die so erfolgsverwöhnt sind, dass solche Sachen für sie "normal" sind.

DAS will ich wiederhaben. Ich will irgendwann genau dieses Gefühl noch mal haben. Ich möchte noch mal mit Tränen in den Augen englischen (oder spanischen oder italienischen oder polnischen, portugiesischen....) Boden betreten und für den FC da sein, mit ihm da sein.

Aber ich muss gestehen, dass es mir inzwischen eigentlich - auch wenn ich immer noch darauf hoffe, dass wir in der 1. Liga bleiben - fast egal ist, ob wir dafür weiter im Oberhaus bleiben müssen, bei diesen ganzen künstlichen Scheißvereinen mit ihren kranken Gehaltsstrukturen; oder ob man dafür ein paar Jahre Unterhaus in Kauf nehmen muss, um sich langsam wieder ranzukämpfen (und ja, ich weiß, dass der Mythos einer finanziellen Gesundung in der 2. Liga genau das ist, ein Mythos). Ich will nicht mehr, dass man riesige Risiken eingeht, finanzielle Winkelzüge unternimmt, nicht, dass man dubiose Geldquellen auftut, dass sich windige Ex-Irgendwas ins Spiel bringen und als vermeintliche Retter auftreten. Ich will, dass man gut, solide, nachhaltig wirtschaftet.

Und dass mir diese nachhaltige Arbeit irgendwann wieder das Gefühl vom 13.09.2017 beschert.

hanibal ich glaube das wollen viele von uns! Ich auch? ja schon aber ich möchte in der erste Liga bleiben, weil ich sportlich gegen die Besten spielen möchte. Weil es für mich im Fussball immer noch um Wettkampf geht. Allerdings kann ich der zweiten Liga auch was abgewinnen, dass ist aber in erster Linie das der FC mal wieder öfters gewinnt. Man guckt doch Spiele um sich über Tore und Siege zu freuen, dass geht mir diese Saison besonders ab.

Ansonsten zu deinem letzten Absatz, dass sehe ich zu 100% genauso und ich würde mir in Zukunft wünschen das wir den Mut haben auszubilden und diese Spieler dann aber auch zu bringen. Gezwungenermaßen werden wir diesen Weg zumindest diesen Sommer durch die Transfersperre auch gehen. Ich bin gespannt ob wir das auch nachhaltig tun, denn man sieht an Downs, Finkgräfe und Co. es muss nicht immer ein teurer Zugang sein der besser ist. Ich bin sehr gespannt auf die Nachfolge des jetzigen Präsidiums und hoffe das wir auch hier einen neuen Weg gehen und der Mitgliederrat letztendlich ein gutes Händchen beweisst. Zu Keller bin ich sehr gespalten und insgesamt gibt der FC aktuell für mich wieder ein "unglückliches BIld" ab. Kann das schwer beschreiben, aber so empfinde ich das gerade wieder und damit meine ich gar nicht mal die sportliche Situation. Es beleibt auf jeden Fall weiter spannend mit unserem und Europa ist ein schöner Traum... ich möchte aber lieber erstmal nach Berlin

Selten so einen dämlichen und unnötigen Abstieg gesehen. Man konnte sich zwar lange drauf vorbereiten und doch tut es ziemlich weh. Vermutlich weil wir lange brauchen werden uns davon zu erholen und wieder viel Zeit verschenkt wird. Lebenszeit. Der FC war immer Freud und Leid. Inzwischen resigniere ich aber innerlich und verliere das letzte Stück Freude am ganzen Fußball-Business. Einfach nur traurig.

In meinen Augen ist unser Hauptproblem der Kopf unserer Etablierten. Eigentlich gibt es in meinen Augen nur Chabot der mental stabil wirkt und um den man ein neues Team aufbauen könnte. Leider stehen dem Plan Ausstiegsklauseln und Transfersperre entgegen. Es wird schwer werden überhaupt Etablierte zu finden um die man etwas bauen könnte. Da wir eh nicht transferieren dürfen, würde ich alles zusammenkratzen (Geld + Beknien) um Chabot zu halten, vermutlich würde auch das scheitern, aber versuchen würde ich es. In meinen Augen ist er der einzige der als Kopf & Kapitän überhaupt in Frage kommen würde ein blutjunges Team zu führen. Beim Rest der Etablierten würde ich einen harten Cut bevorzugen, da ich sie vom Kopf und/oder Körper gar nicht in der Lage sehe voranzugehen und den Jungs Führung zu geben. Martel und Thielmann werden hoffentlich bleiben und im nächsten Jahr egal wie schwer es ist, wie alte Hasen vorangehen müssen. Bei ihnen geben aber Kopf und Einstellung bereits diese Saison wesentlich mehr her als ich bei den Etablierten sehe.

Elementar wird in meinen Augen der Trainer werden. Dieser muss von Außen viel dessen kompensieren, was normal eine Achse der Etablierten auf dem Feld erledigt, da wir diese einfach nicht haben. Daher brauchen wir in meinen Augen auch auf jeden Fall einen mutigen auf Jugend bauenden Motivator Typ an der Linie, der neben fachlicher Qualität auch von außen mit viel Einfluss auf´s Spiel führen kann. Die großen Fragen die ich mir aktuell voller Sorgen stelle:

1. Wer soll und kann diesen Weg inkl. Trainerwahl managen?

2. Wie schaffen wir es überhaupt so eine geeignete Person zum FC zu holen, wenn diese weiß das sie Personell erst im Winter nachjustieren kann?

3. Hat der FC überhaupt in der Führungsetage den Mut diesen Weg zu gehen?

Zitat von Skerfisen

In meinen Augen ist unser Hauptproblem der Kopf unserer Etablierten. Eigentlich gibt es in meinen Augen nur Chabot der mental stabil wirkt und um den man ein neues Team aufbauen könnte. Leider stehen dem Plan Ausstiegsklauseln und Transfersperre entgegen. Es wird schwer werden überhaupt Etablierte zu finden um die man etwas bauen könnte. Da wir eh nicht transferieren dürfen, würde ich alles zusammenkratzen (Geld + Beknien) um Chabot zu halten, vermutlich würde auch das scheitern, aber versuchen würde ich es. In meinen Augen ist er der einzige der als Kopf & Kapitän überhaupt in Frage kommen würde ein blutjunges Team zu führen. Beim Rest der Etablierten würde ich einen harten Cut bevorzugen, da ich sie vom Kopf und/oder Körper gar nicht in der Lage sehe voranzugehen und den Jungs Führung zu geben. Martel und Thielmann werden hoffentlich bleiben und im nächsten Jahr egal wie schwer es ist, wie alte Hasen vorangehen müssen. Bei ihnen geben aber Kopf und Einstellung bereits diese Saison wesentlich mehr her als ich bei den Etablierten sehe.

Elementar wird in meinen Augen der Trainer werden. Dieser muss von Außen viel dessen kompensieren, was normal eine Achse der Etablierten auf dem Feld erledigt, da wir diese einfach nicht haben. Daher brauchen wir in meinen Augen auch auf jeden Fall einen mutigen auf Jugend bauenden Motivator Typ an der Linie, der neben fachlicher Qualität auch von außen mit viel Einfluss auf´s Spiel führen kann. Die großen Fragen die ich mir aktuell voller Sorgen stelle:

1. Wer soll und kann diesen Weg inkl. Trainerwahl managen?

2. Wie schaffen wir es überhaupt so eine geeignete Person zum FC zu holen, wenn diese weiß das sie Personell erst im Winter nachjustieren kann?

3. Hat der FC überhaupt in der Führungsetage den Mut diesen Weg zu gehen?

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Martel wird nicht zu halten sein, das ist unrealistisch. Thielmann dürfte einfacher werden…

Mut und FC😂

mich würde mal interessieren wo unsere durchgängige Spielidee geblieben ist? Die hat Keller ja meine ich auch bei der Verpflichtung von Schultz betont und das dieser diese fortführen soll. In den ersten Spielen war ja noch was davon zu sehen, aber dann hat Schultz ähnlich wie SB der Mut verlassen. Also haben wir die jetzt noch oder nicht? Oder nur noch bis zu den Profis und diese dürfen dann doch je nach Trainer anders agieren. Aber macht das dann noch Sinn?

Zitat von Himmelhorstpfleger

mich würde mal interessieren wo unsere durchgängige Spielidee geblieben ist? Die hat Keller ja meine ich auch bei der Verpflichtung von Schultz betont und das dieser diese fortführen soll. In den ersten Spielen war ja noch was davon zu sehen, aber dann hat Schultz ähnlich wie SB der Mut verlassen. Also haben wir die jetzt noch oder nicht? Oder nur noch bis zu den Profis und diese dürfen dann doch je nach Trainer anders agieren. Aber macht das dann noch Sinn?

Wieso? Wir haben doch durchgängig schlecht gespielt. Also hat er nicht gelogen. 😉

Skerfisen

Bei Chabot sind wir uns wohl alle einig.

Das hat man gestern mehr als deutlich gesehen.

Thielmann sehe ich mittlerweile kritisch. Einsatz stimmt immer. Aber mehr als laufen ist das nicht. Wie bei Maina.

Zitat von Firetaco

Skerfisen

Bei Chabot sind wir uns wohl alle einig.

Das hat man gestern mehr als deutlich gesehen.

Thielmann sehe ich mittlerweile kritisch. Einsatz stimmt immer. Aber mehr als laufen ist das nicht. Wie bei Maina.

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Ich befürchte das hat Schultz bei Thielmann auch bemerkt und deswegen die Versetzung auf RV. Zumindest schafft er es hier uns defensiv auf der Seite zu stabilisieren. Dafür ist links jetzt offen

Ich hoffe das Präsidium tritt geordnet zurück. Dann würde ich mir eine Kombi aus Wirtschaftlicher Expertise und sportlicher Kompetenz wünschen. Vielleicht gelingt es hier Jonas Hector einzubinden.