Neuer Sponsor sorgt bei Fans des 1. FC Köln für mächtig Ärger

    Zitat von Millhouse

    Sehe ich nicht so einfach. Immerhin nimmt bei der Spielsucht der Aspekt der Geldbeschaffung einen wesentlichen Teil ein - auch die Beschaffungskriminalität findet statt. Dass ein Spielsüchtiger keine Gefahr für andere darstellt, ist so nicht haltbar.

    Jede Sucht muss finanziert werden, auch der Gang zum Kiosk oder der Gang zur Kneipe.

    Zitat von Millhouse

    Ansonsten macht ein Spielsüchtiger eben vieles durch, was auch andere Suchterkrankte erleben. Psychische Probleme, körperliche Symptome. Dazu Auswirkungen auf das Privat- und Berufsleben. In Summe ein Verhalten, das man - ohne Therapie - alleine kaum mehr kontrollieren kann.

    Die z.B. durch die Werbung von Gaffel und deren Bier, was man ja im Stadion kaufen kann, genau so süchtig werden können.


    Ich verstehe nicht warum man die ganze Bierwerbung rund ums Stadion und dessen Verkaufs einfach so hin nimmt, sich aber dann über ein paar

    Sonnen die jetzt am Spielfeldrand scheinen so aufregt.


    Nochmal zum Verständnis, die Sucht wird minimal durch die Werbung eingeleitet/erhärtet. Das fängt alles viel, viel früher an. Zum Teil durch

    Gruppenzwang usw.


    Am liebsten würde ich jetzt gerne wissen wieviele FC Fans/Stadionbesucher Spielsüchtig sind und dann mal nach 3 Jahren Werbung mit der

    Sonne am Spielfeldrand, die selbe Frage nochmal stellen.

    Zitat von Sharky

    Ich verstehe nicht warum man die ganze Bierwerbung rund ums Stadion und dessen Verkaufs einfach so hin nimmt, sich aber dann über ein paar

    Sonnen die jetzt am Spielfeldrand scheinen so aufregt.

    Ich nehme die Bierwerbung doch gar nicht hin. Für mich hat Werbung für Alkohol, Tabak und Glücksspiel in der Öffentlichkeit nichts zu suchen.

    :hennes: Die Herausforderung "Bundesliga mit Köln" ist für einen Spieler etwas vom Größten. Köln ist ein Mythos. :FC:

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    Es ist zu einfach zu sagen, der oder die muss ja nicht mehr trinken oder dort sein Geld reinwerfen... Wir sprechen hier ja von einer Sucht und keinem freiwilligen Verhalten.


    Mit Unternehmen aus diesen Bereichen Werbung zu machen, passt zu keinem Sportverein, egal ob Bier oder Spielautomaten!

    Wenn alle Sportvereine hier einen gemeinsamen Weg gehen würden, wäre das auf jeden Fall hilfreich und niemandem würde etwas verloren gehen.


    Bei mir verliert der FC dadurch auf jeden Fall an Image!

    Stimmt so. Nur haben die Mitglieder keine Keine-Glücksspiel-Werbung Charta gefasst oder satzungsmäßige Beschränkungen und ob die Vereinscharta die KGaA bindet, bezweifle ich auch. Vermutlich wetten sogar viele auf Sportergebnisse, was eben auch Glücksspiel ist.

    Mir geht es hier eher um das normalisieren in der Öffentlichkeit.

    Alkohol war leider schon immer fester Teil der Gesellschaft und glücklicherweise gibt es hier bei den Heranwachsenden eine immer kleiner werden Zahl, für die das Thema relevant ist. Der Anteil der Abstinenten steigt von Jahr zu Jahr und das finde ich nicht schlecht.

    Glücksspiel war aus meiner Sicht zum Glück lange in der Schmuddelecke. Es hatte für mich immer etwas verbotenes oder zumindest verwerfliches (Jahrgang 87) und war nie in der Mitte der Gesellschaft. Demnach natürlich war es für mich, das Thema weitestgehend zu ignorieren.

    Das versuchen Firmen wie Merkur zu ändern und das finde ich nicht gut. Dass sich der Effzeh dafür her gibt, finde ich massiv daneben und haette gehofft, dass man hier besseres Fingerspitzengefühl zeigt!

    Zitat von gbock

    Wir sprechen hier ja von einer Sucht und keinem freiwilligen Verhalten.

    Ja, nochmal das kommt aber nicht durch die Sonne am Spielfeldrand. Anderes Beispiel, wo gibt es noch Zigarettenwerbung? Ich sehe kaum welche

    aber die Zahlen der Raucher steigt seit gut 3 Jahren wieder stark an.


    Wie ich schon geschrieben habe, würde ich gerne die Zahl jetzt mit der Zahl in 2 - 3 Jahren nach der Bandenwerbung beim FC vergleichen. Da wird

    nicht viel dazu kommen, nicht durch die Werbung. Der Anfang kommt durch einen anderen Weg.

    Ihr könnt ja mal eine Hand voll 'süchtiger' fragen wie und wo was angefangen hat*. Aber jetzt so einen Aufriss zu machen und dem FC ein

    Fehlverhalten vorzuwerfen obwohl mit Bier und bestimmt noch anderen Sachen Werbung macht oder Geld generiert ist auch ein wenig daneben.


    *Ich hab bei einigen Therapien das ja schon mitbekommen.

    Warum ist das daneben? Man kann doch genauso kritisch wie offen gegenüber solchen Sponsoren stehen und das auch in einem Forum äußern. Beide Seiten haben ihre berechtigen Argumente.

    Zitat von Sharky

    Aber jetzt so einen Aufriss zu machen und dem FC ein

    Fehlverhalten vorzuwerfen obwohl mit Bier und bestimmt noch anderen Sachen Werbung macht oder Geld generiert ist auch ein wenig daneben.

    Nee, finde ich nicht. Es zeigt einfach nur, dass mittlerweile vieles hinterfragt wird, was jahrelang als normal angesehen wurde. Und das finde ich gut. Ich brauche im Stadion keine Werbung für etwas, was eine Sucht auslösen kann.


    Du sagst, wir sollten die Süchtigen mal fragen, wie und wo ihre Sucht angefangen hat. Mit Werbung. Das ist die simple Antwort. Mal außen vorgelassen, dass es psychische Vorbedingungen, eine Art Anschauungs-Effekt im sozialen Umfeld oder ähnliches geben kann, was die Sucht begünstigt. Aber der Einstieg in die Sucht wird immer durch die Erkenntnis geschaffen, dass es ein bestimmtes Suchtmittel überhaupt gibt.


    Eine Branche, in der mit psychologischen Tricks gearbeitet wird, um die Betroffenen länger bei Laune zu halten und ihnen wirklich den letzten Cent aus der Tasche zu ziehen, ist in meinen Augen nicht seriös. Es ist schade, dass wir uns mit derlei Unternehmen einlassen. Aber leider befinden wir uns in einem Sport und in einer Liga, wo das ganz normal ist. Umso wichtiger ist die Diskussion, die die Fans aktuell hier beim FC oder bei der Hertha führen.

    :hennes: Die Herausforderung "Bundesliga mit Köln" ist für einen Spieler etwas vom Größten. Köln ist ein Mythos. :FC:

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    Zitat von Nippes_Jung

    Warum ist das daneben? Man kann doch genauso kritisch wie offen gegenüber solchen Sponsoren stehen und das auch in einem Forum äußern. Beide Seiten haben ihre berechtigen Argumente.

    Mit daneben meine ich, das jetzt so eine Welle gemacht wird, aber Jahrzehnte nicht zum Thema Bier gesagt wurde.

    Ich verstehe den Zusammenhang nicht...

    Niemand hat behauptet, dass durch das Betrachten der G-Sonne irgendjemand spielsüchtig wird!

    (Auch wenn wir das Konterfei von Kim Jong-un und die Flagge Nordkoreas auf einer Werbebande hätten, könnte man in 2-3 Jahren hierauf keinen Anstieg der Folterzahlen zurückführen oder umgekehrt.)


    Ich werfe auch niemandem Fehlverhalten vor. Die Menschen, die den Deal eingetütet haben, wollen natürlich wirtschaftlich etwas Gutes für den FC tun.


    Mich würde es aber freuen, wenn Sportvereine eben keine Werbung mit solchen Unternehmen machen und ich denke, dass das auch geäußert werden darf! Aus meiner Sicht ist das noch lange kein Aufriss...

    Man kann gerne zu allem kritisch stehen. Jedem seine Meinung. Kein Problem.

    Wie man sich aber bwin schön reden kann im Gegensatz zur Automatensonne :thinking_face:

    Und wie man allen ernstes die Suchtgefahr von Alkohol klein reden kann, nur weil im Fußball schon immer gesoffen wird es schon immer so war? Nur weil sich Millionen (wie auch ich) gerne mal einen hinter die Binde kippen ohne im Laufe des Jahres an Leberzirrhose oder Bauchspeicheldrüse drauf zu gehen.

    Das wird mir wohl immer ein Rätsel bleiben und lässt sich eigentlich nur damit erklären, dass der geneigte User immer Recht hat und selbst immer die richtigen Angewohnheiten. Und mit seinen ganz persönlichen Maßstäben trefflich von Moral reden kann.

    Sportwetten in Deutschland: Wetten, dass die Sucht siegt?

    Alkoholismus ist eine Volkskrankheit

    "I cant afford an actual signature"

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    Hmmh....Ich habe da einen Mitarbeiter, der Spielsüchtig ist. Spielsüchtig in dem Sinne, daß er jetzt Schulden im mittleren fünfstelligen Bereich hat. Wir helfen ihm. Ob er es schafft?! Weiss ich nicht. Aber es ist schon eine ziemlicher Dreck, wenn dir da jemand gegenüber sitzt, der komplett fertig und durch ist. Sehr schlimm für ihn, schlimm für dich. Da bricht schon eine grosse Hilflosigkeit aus. Spiele, Alkohol, Drogen - alles kann dich in die Sucht führen und Sucht heisst Abhängigkeit.


    Die Firma Gauselmann macht jetzt also Werbung beim 1.FC Köln. Die Firma Gaffel macht das auch. Und in anderen Stadien machen Wettfirmen und andere Brauereien Werbung. Dafür zahlen sie Geld, Geld was die Vereine in aller Regel gut gebrauchen können. Das der 1.FC Köln Geld gut gebrauchen kann, das wird wohl keiner leugnen. Habe ich ein Problem damit, daß hier die Automatensonne hier Werbung macht, weil einer meiner Mitarbeiter Spielsüchtig ist?! Finde ich es moralisch verwerflich, daß der FC Werbung dieser Art zulässt(und mit ihr Geld verdient), obwohl einer meiner Mitarbeiter Spielsüchtig ist?!....


    Nein, habe ich nicht. Und dafür könnte ich ein gutes halbes Dutzend Gründe anführen. Ganz sicher einer davon ist - wir alle sind letzten Endes für uns selbst verantwortlich. Und es ist sicherlich so, daß ich nicht alles verbieten kann was mich eventuell in Abhängigkeiten führen könnte - so weit kann keine Vollkaskomentalität einer Gesellschaft gehen.

    Lettore silenzioso

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    Zitat von Millhouse

    Du sagst, wir sollten die Süchtigen mal fragen, wie und wo ihre Sucht angefangen hat. Mit Werbung. Das ist die simple Antwort.

    In Bezug auf Alkohol ist das aber sehr oft keine Werbung im klassischen Sinne, sondern die Werbung durch Vater/Mutter/Verwandtschaft/Freunde sei es nun das Bier beim Grillen, der Drink beim feiern oder gar das regelmäßige Feierabendbier. So ehrlich sollte man dann schon sein. Ich hab nichts dagegen, wenn sehr vieles aus dem Werbebereich verbannt wird, im Gegenteil ich find es sogar gut. Was mir allerdings sehr oft fehlt bei Leuten die besonders "laut" danach schreien, ist das sie den Maßstab auch bei sich selbst anlegen. Tun sie das, dürfen sie auch gaaaaaaannnnz laut fordern, tun sie das nicht, finde ich es sehr inkonsequent.


    Folglich kann ich sehr gut damit leben, wenn solche Werbungen verbannt werden. Bin aber als Raucher, Autofahrer, jemand der zum Grillen gerne mal nen Bier oder an nem netten Abend nen guten Whisky trinkt relativ still was irgendwelche Forderungen angeht. Ich kann zwar nicht beurteilen wo bei wirklich süchtigen die Ursache liegt, aber bei mir als diese Dinge genießender Mensch war für alles definitiv das Umfeld der Auslöser und kein Werbebanner. :thinking_face:

    Zitat von Skerfisen

    Was mir allerdings sehr oft fehlt bei Leuten die besonders "laut" danach schreien, ist das sie den Maßstab auch bei sich selbst anlegen.

    Rauchen tue ich gar nicht. Halbe Zigarette und drei Zigarillos in meinen 42 Lebensjahren.


    Alkohol trinke ich in Maßen. Ein Bierkasten würde für mich etwa ein Jahr halten. Ungelogen. Dafür koste ich gerne mal einen guten Whiskey, Gin, Rum etc.


    Sportwetten hatte ich meine Phase vor 15 bis 20 Jahren. Hab da gutes Geld gewonnen, hab aber auch die Schattenseiten davon kennengelernt und weiß in Bezug auf die Spielsucht, wovon ich rede.


    Meine Sucht seit vielen Jahren ist Zucker. Also alles an Süßigkeiten. Da würde ich mir zwar kein Werbeverbot (außer für Kinder) wünschen, aber doch viel mehr Aufklärung über die gesundheitlichen Gefahren.


    Ich bleibe unterm Strich dabei: Für Produkte und Leistungen, die süchtig machen, sollte nicht öffentlich geworben werden.

    :hennes: Die Herausforderung "Bundesliga mit Köln" ist für einen Spieler etwas vom Größten. Köln ist ein Mythos. :FC:

    Zitat von gbock

    Mich würde es aber freuen, wenn Sportvereine eben keine Werbung mit solchen Unternehmen machen

    Was ist denn jetzt mal ernsthaft an „solchen“ Unternehmen so schlimm? Das ist nichts illegales und das berühmte ausnutzen von Spielsüchtigen gibt es natürlich, ist aber gesetzlich reglementiert woran sich in der Regel gehalten wird - schwarze Schafe gibt es überall. So eine Reglementierung gibt es in Kneipen nicht, Electronic Arts bringt auch völlig ungeniert Kinder um ihr Taschengeld aber wird kritisiert das der FC in FIFA respektive demnächst EA FC abgebildet wird? Was teilweise im Express abgedruckt wird ist ebenfalls deutlich moralisch verwerflicher als Casinos


    Man kann auch sagen Merkur hat nichts mit Sport/Fußball zu tun. Das haben DHL, Rewe etc. aber auch nicht

    Einmal editiert, zuletzt von CobyDick ()

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    da hier immer wieder alkohol und glücksspiel verglichen wird: glücksspiel ist nur dafür da, weil leuten geld aus der tasche gezogen werden soll. bier oder auch anderer alkohol bietet auch einen anderen gegenwert, nämlich genuss. .nur die wenigsten biertrinker bekommen ein alkoholprobblem

    Was soll ich denn jetzt hier Dampf ablassen….

    2004 gab es schon 2 Millionen Alkoholabhängige in Deutschland, ich bezweifle einfach mal dass es weniger geworden sind.


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    m.faz.net


    Und beim zocken am Automaten kann man auch Spaß haben. :winking_face:

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    Zitat von Nippes_Jung

    Es wird auch in den Reihen der stadiongänger beim Fc einige spielsüchtige geben die sehr mit dieser Sucht zu kämpfen haben, für die ist es bestimmt geil permanent ne Merkur Sonne auf der Bande lächeln zu haben.


    Aber hey es ist ja „ein Unternehmen das dem fc Geld in die Kassen spült“. Na dann ist ja alles gut, dann scheiß auf die Moral.

    Es wird auch trockene Alkoholiker geben, für die ist die ganze Gaffel Werbung und das Freibier am Ende bestimmt auch gut.

    Geile Argumentation.

    Zitat von Millhouse

    Ich bleibe unterm Strich dabei: Für Produkte und Leistungen, die süchtig machen, sollte nicht öffentlich geworben werden.

    Fällt dann auch die (Computer)Spieleindustrie darunter? Dürfen auch Fitnessstudios keine Werbung mehr machen, weil man sportsüchtig werden kann?

    Zitat von Desperado

    da hier immer wieder alkohol und glücksspiel verglichen wird: glücksspiel ist nur dafür da, weil leuten geld aus der tasche gezogen werden soll. bier oder auch anderer alkohol bietet auch einen anderen gegenwert, nämlich genuss. .nur die wenigsten biertrinker bekommen ein alkoholprobblem

    Glückspiel dient vielen auch einfach zur Unterhaltung, lange nicht jeder der gerne mal zockt ist gleich ein Spielsüchtiger. Der Relativierungsversuch vom Alkohol hat aber was :face_with_tears_of_joy:

    Ich glaube dieses Thema wird zu hoch angegangen. Jeder volljährige kann selbst entscheiden was er tut. Für alle jüngeren sollten dies vernünftige Eltern tun.

    Vielleicht nur ein Wunsch, aber so denke ich darüber.

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