Entwicklungen bei den Nachwuchsteams des FC

  • Ab der Saison 2024/25 werden die derzeitigen U17 und U19 Bundesligen von NLZ-Ligen abgelöst:

    NLZ-Liga


    Klingt ganz schön kompliziert (für mich). Gut ist, dass sich scheint's wohl auch Amateurvereine qualifizieren können. Ursprünglich unter Bierhoff war eine Liga nur für NLZ-Vereine als geschlossene Gesellschaft geplant.

  • Ich packe es mal hier rein:


    Laut Christian Löer, seines Zeichens Sportchef des KStA, in Ralf Friedrichs Podcast Thekenphilosophen Folge 33, hatte der FC damals bei Wirtz wohl auch die Schiene "langsamer Aufbau, erstmal weiter U-19 spielen", (U-21 gehörte ja noch nicht zum Jugendkonzept).


    Also auf der einen Seite hatte Armin Veh wohl irgendeinen Untergebenen vorbeigeschickt der ihn einbremsen sollte während die Pillen in Person von Völler höchstselbst vorstellig wurden und gefragt haben: "Was willst du?"


    Antwort: "Nen Platz in der Kabine der Profis und mittrainieren."


    Laut ihm sind die Eltern von Wirtz auch nicht so der Typ Meyer, also nix mit Porsche am GBH vorfahren, man sah ihn wohl weiter als Veh und co. Ihn sahen, und damit hatte man dann zu 100% Recht wie die nächsten Monate zeigten, denn als Jahrhunderttalent weiter U-19 spielen hätte ich mir dann auch nicht gefallen lassen.


    Sollte da was dran sein war die Familie Wirtz da leider im Recht und ich würde auch den Torjubel verstehen. "Ich sollte also jetzt immer noch U-19 spielen, was?"

    PRO FC, meine Liebe, meine Stadt, meine Partei.


    Skymax (Praeses Emeritus), Ich (Präsident), sharky (Vize), Flykai (Schriftführer), grischa, Heimerzheimer (Ehrenmitglied), caprone, elkie57, winter, Matze86, frankie0815, floedi_82, kölsch, banshee, ManwithnoName, Mittelfeld, effzeh, der Pitter, Hunsrück FC, Je(n)sus, troemmelche71, izeh (Catering), BadischerBock, Salival (Klofrau), Rodi, Die_Macht_am_Rhein (Pressesprecher), Hassenichjesehen (Nummerngirl), lunyTed (Azubi), Kimeo, Olemaus.

  • Sowohl der Express ( 1. FC Köln: Vorzeige-Jugend steckt in der Krise – die Gründe | Express) als auch der Geißblog ( 1. FC Köln: Im FC-Nachwuchs schrillen die Alarmglocken - GEISSBLOG) berichten heute über die Situation im NLZ des 1. FC Köln.

    Richtig ist in beiden Artikeln, dass sowohl die U19 als auch die beiden B-Jugendteams U16/U17 von den Ergebnissen her bislang enttäuschend abschneiden.

    Richtig ist auch, dass die Transfersperre sowohl die U17 als auch die U19 hart getroffen haben bzw. immer noch treffen. So war man sich für beide Teams im Frühjahr 2023 mit vielversprechenden Neuzugängen einig, die aber aufgrund des FIFA-Urteils abgesprungen sind.

    Auch im Sommer 2024 wird es keine Transfers in beiden Altersklassen geben - nicht gut!

    Jetzt kommen wir mal zu den Fehlern bzw. Fehleinschätzungen in beiden Artikeln:

    (1) Es stimmt nicht, dass für die (zugegebenermaßen in dieser Saison schwache) U16 keine Neuzugänge verpflichtet werden können. In den letzten Wochen wurden mit Karadeniz, Vunguidica und Johannes Fritz (einem Mittelfeldspieler von Dynamo Dresden) bereits drei Verstärkungen geholt, es werden auch mit Blick auf die zukünftige U17 nicht die letzten sein.

    (2) Die auch für die zukünftige U19 prognostizierten schlechten Aussichten stimmen so nicht. Ein Großteil der aktuellen U19 besteht aus Jungjahrgängen (so z.B. auch die Nationalspieler Harchaoui, von der Hitz, Borie und TW Blazic), die auch in der nächsten Saison für die U19 auflaufen können. Hinzu kommen die U17-Spieler Stapelmann und Irmiev, die bereits jetzt in der U19 eingesetzt werden und dort ordentliche Leistungen zeigen.

    (3) Völlig falsch ist der in beiden Artikeln entstehende Eindruck, dass der Nachwuchsbereich des FC dauerhaft Schaden erleiden könne. In den Nachwuchscup-Wettbewerben (U12 - U14) bzw. Regionalliga West (U15) liegen die Teams des FC momentan wie folgt:

    U12: Tabellenführer vor allen Bundesligavereinen des Westens
    U13: Tabellenplatz 7
    U14: Tabellenplatz 3 vor Leverkusen, Schalke und Bochum
    U15: Tabellenplatz 2

    In der aktuellen U15 sind fünf Spieler, die zu den DFB-Lehrgängen zur Bildung der neuen U15-Nationalmannschaft eingeladen wurden. Hier ist damit zu rechnen, dass von diesen Spielern zwei oder drei schon zur zukünftigen U17 hochgezogen werden.

    Die aktuelle U14 verspricht fast noch besser zu werden als die aktuelle U15 - also erst informieren, dann solche Artikel raushauen.

    Niemand will bestreiten, dass die Transfersperre verheerende Auswirkungen für den Verein hat, nur muss man im Nachwuchs mal die Kirche im Dorf lassen.

    Dass die aktuelle U19 in erster Linie aufgrund der Verletztensituation so abschneidet, wie sie es tut, kann doch niemand wirklich bestreiten.

  • Insbesondere wenn man mal das Credo von Ajax zurate zieht.


    Denn Jugend Titel sind zwar ne schöne Sache für die Vita aber nicht erforderlich für die Entwicklung. Dort werden U Trainer extra angehalten Spieler bewusst zu entwickeln(in für sie schwachen Entwicklungsfeldern) auch wenn das bedeutet keinen Titel zu holen.


    Ich kann der Idee zumindest folgen, lieber lernt ein Sturmtalent das verteidigen mit 14-15 und wenn es bedeutet, dass man den mal 3-4 Monate in die IV stellt… es geht ja um Verständnis. Bei Ajax kann (zumindest hatte ich das so verstanden), jeder jede Position spielen (sicherlich nicht gleich gut, aber sie kennen die Anforderungen).


    Ich weiß natürlich nicht wie es der FC handhabt, dazu müsste man dann die Trainer und deren Einschätzung hören.

  • noch mal extra pape1

    vielen, vielen Dank für deine Mühe :thumbs_up:

    Mer schwöre dir, he op Treu un ob Iehr! Mer stonn zo dir, FC Kölle! Un mer jonn met dir, wenn et sin muss durch et FUER :FC: :effzeh: :red_heart:

  • Kian Hekmat hat seinen Vertrag langfristig verlängert. Aktuell spielt der in der U19 und ist seit der U8 beim FC.


    Glückwunsch

    Wir sind die Fans - Wir sind der Verein!


    Mission Wiederaufstieg gestartet


    Müngersdorfer Stadion op Ewig

  • Ich bin immer wieder erstaunt, dass unsere Jugendabteilung wohl ausschließlich aus Top-, Mega- und Jahrhunderttalenten besteht, die dann wahlweise ihre Herausforderung im Abstiegskampf der zweiten Liga suchen, über Slowenien in den USA auf der Ersatzbank landen oder erst in Kroatien und mittlerweile in Holland kaum spielen.

  • Ich finde es auch ein wenig übertrieben was die Qualität unserer Jugend betrifft.

    Startet aber dann doch mal jemand durch hat man halt die A-karte.

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  • Nein, aktuell sind wirklich sehr viele sehr gute Talente bei uns unterwegs. Matti Wagner ist einer, der es schaffen kann als LV in der Bundesliga. Es wird immer schwieriger Talente zu halten, einige Bundesligisten wie bspw. Stuttgart derzeit, sind da sehr aggressiv unterwegs und die Berater versprechen denen das blaue vom Himmel. Zudem wird es schon ordentlich Geld geben, was es hier derzeit nicht gibt.

    Wahrscheinlich muss der Effzeh hier umdenken, und mehr ins Risiko gehen. Derzeit bekommt unser Nachwuchs offenbar ausschließlich einen festen Kaderplatz, wenn dieser sich schon als bundesligatauglich erwiesen hat, oder auch wenn er besser ist, als vorhandene Spieler. Das muss man vielleicht perspektivisch anders sehen. Wenn man hier ins Risiko gehen würde, hieße das, dass man bspw. Paqarada im Sommer verkauft und Wagner hinter Finkgräfe aufbaut. Trotz Transfersperre und in dem Wissen, dass dieser sicherlich noch Zeit braucht. Ich bin hier der Meinung, bei ausgewählten Talenten sollte man so vorgehen, in Verbindung mit einem wirklich langfristigen Profivertrag, der sich gekoppelt an Spiele vom Gehalt her erhöht. Ich sehe hier ganz klar Wäschenbach als einen Kandidaten. Ob man dieses hohe Risiko bei Wagner eingehen sollte, kann ich aber nicht beurteilen.

  • Sehe ich auch so, wieviel Mega-Talente es bei uns gibt ist einfach unfassbar.

    Wir könnten bestimmt in Liga 1 mit 2 Mannschaften spielen wenn man von unseren ganzen 18 oder 19jährigen Supertalente liest.


    Aber wie du sagst, startet mal doch jemand irgendwo durch heißt es wieder wie blöd wir als FC doch sind und das Keller weg muß.


    Frage mich gerade was die in Bremen wohl sagen mit 2 Talenten, die schon Buli Qualität nachgewiesen haben und nun ablösefrei weggehen.


    Verfolgen wir einfach mal den Weg der 3 Supertalente und wo ihr weg hinführt.

    Stiller Mitleser since 1978 - Colonia Fantastica

  • Meiner Meinung nach muss man die jungen Spieler so emotional an uns binden, dass sie zumindest ein paar Jahre auf ein höheres Gehalt verzichten und sich bei uns weiter entwickeln.

  • Meiner Meinung nach muss man die jungen Spieler so emotional an uns binden, dass sie zumindest ein paar Jahre auf ein höheres Gehalt verzichten und sich bei uns weiter entwickeln.

    Das klappt leider häufig nicht, man hat halt keinen Einfluss auf das Umfeld, insbesondere die Berater. Wenn die ein paarmal auf den Effzeh schimpfen, hinterlässt das Eindruck und die Jungs fühlen sich ungerecht behandelt, weil sie noch nicht zum Zuge kommen. Insbesondere dann wenn es auch andere Angebote gibt. Und gerade bei unseren Besten gibt es die immer. Matti Wagner bspw. ist immerhin U19 Nationalspieler.

  • LV? Ja, da kann es mehrere geben. Nur wird er gerade nachdem sich Finkgräfe so gut entwickelt für sich weniger Möglichkeiten sehen. Die Schreiber des Artikels hätten das wohl anmerken können… :thinking_face:

  • MM schreibt das aber auch immer so reißerisch ...na ja typisch (möchte mal eine Aufstellung von MM sehen, wo er die ganzen Talente hinpackt, damit diese eine "bessere" Perspektive beim FC haben)


    der FC kann sie nicht alle halten, genauso wie andere Vereine in unserer Preislage

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  • MM schreibt das aber auch immer so reißerisch ...na ja typisch (möchte mal eine Aufstellung von MM sehen, wo er die ganzen Talente hinpackt, damit diese eine "bessere" Perspektive beim FC haben)


    der FC kann sie nicht alle halten, genauso wie andere Vereine in unserer Preislage

    Der Grossteil der Talente wird aber auch keine Stütze bei einem Erstligist werden.

    Save the planet - it`s the only one with beer

  • Meiner Meinung nach muss man die jungen Spieler so emotional an uns binden, dass sie zumindest ein paar Jahre auf ein höheres Gehalt verzichten und sich bei uns weiter entwickeln.

    Die Zeiten, in denen die emotionale Bindung funktionierte, sind vorbei. Vielleicht gelingt das heute noch bei ein, zwei Talenten aus hundert. Aber das Business ist zu sehr durchprofessionalisiert. Die Spieler, deren Berater und die Familien bleiben kaum noch aus emtionalen Gründen bei einem Verein.


    Die einen entscheiden sich für das schnelle Geld. Die anderen für eine sportliche Persepktive. Eines davon sollten wir den Nachwuchsspielern aber bieten, wenn wir sie bei uns halten wollen. Leider habe ich momentan den Eindruck, dass wir weder das eine noch das andere in die Waagschale werfen.


    Ich bin kein Freund davon, dass junge Spieler über ihre Berater Zeitungsberichte lancieren, um Druck auf den Verein auszuüben. Aber aktuell hört man aus dem Nachwuchsbereich bezüglich Vertragsverlängerungen, konkreten Konzepten für das Einbinden der Jugend etc. einfach zu wenig.


    Spätestens mit der Kombination aus Abstieg und Transfersperre muss aggressiv auf die jungen Spieler gesetzt werden. Verpassen wir diese Chance, können wir uns jegliche Ambitionen in puncto Talentförderung in die Haare schmieren. Dabei geht es auch nicht um Jahrhunderttalente. Sondern um Spieler, die uns erstmal ein wenig weiterhelfen und sich mit Blick auf die kommenden ein, zwei Jahre entwickeln können. Mich macht traurig, dass das bei uns nicht stärker versucht wird.

    :hennes: Die Herausforderung "Bundesliga mit Köln" ist für einen Spieler etwas vom Größten. Köln ist ein Mythos. :FC: